Менора

Иду во сне мимо дома погибшей подруги,и вижу что она около песочницы играет с ребенком. Я в изумлении- "Так ты жива!?" Я не понимаю,почему она и окружающие все эти годы скрывали,что она выжила. Я и рад,и чувствую горечь и одновременно усталое безразличие. Cложное чувство. Хочу посмотреть ребенка,-неожиданно он оказывается маленьким хрупким младенцем. Я спрашиваю у нее- "Сколько лет прошло?" Она отвечает - "двадцать три". Я еще о чем то разговариваю с нею. Картинка меняется, я вижу висящие в воздухе еврейские подсвечники. Один -на шесть свечей,другой - на семь свечей. Мужской голос за спиной рассказывает - "Это конфликт между полным циклом,и предпоследним моментом цикла." Что-то такое.
"и приснилось с субботы на воскресенье"
----
и с 22-го на 23-е дек. Год как один день?
А что может дать  анализ символики чисел для понимания сновидения? Числа прилагаются к конкретным образам, а не наоборот
--- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё
и с 22-го на 23-е дек.
====
Ну вот - до кучи. Нет - cкорее день как год.
====
А что может дать  анализ символики чисел для понимания сновидения? Числа прилагаются к конкретным образам.
===
Про девушку? Не знаю, связаны ли эти образы. Возможно связаны.
Числа? Я вынужден в этом доверять Юнгу и алхимикам.
"Про девушку? Не знаю, связаны ли эти образы".
Не только. Про менору.
"Я вынужден в этом доверять Юнгу и алхимикам."
А каббалистической традиции? А поиграть числами нельзя? Опять же ... 21-го было зимнее солнцестояние, с солнцестоянием предположительно связан также семитский предшественник «праздника света» Хануки, для празднования которого применяется менора-девятисвечник,девятка - это перевернутая шестерка. Некоторое совпадение с проявившейся символикой сна.

--- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё
Vervoleg 2012-12-24 00:07:50
но с Абтом у Вас согласие.
С кем у меня согласие? Простите, что я про себя в Вашей теме...
 
Vervoleg 2012-12-24 01:28:52
Нет конечно. Если бы не их значимость, разве бы Тень и Анима выпивали бы у нас столько крови?
Блаженны нищие духом...
 
Vervoleg 2012-12-24 01:28:52
Что то должно закончится, умереть, и что то вновь начаться. Новая непрочитанная книга. Младенец - это начало, будущее.
Олег, кажется Вы спишите.

Вы сосредоточились, на том, что говорил Вам голос, но совершенно забыли, что было перед этим - а это тоже очень важная часть сна.

Иду во сне мимо дома погибшей подруги,и вижу что она около песочницы играет с ребенком ------------------------------------ Вы шли мимо, то есть Ваше сознание не обратило бы внимание на "подругу", если бы не подсознание, которое показало ее. Вы связываете этот образ с 23 годами Вашей жизни - значит Вы не обращаете на них внимания, мало того, считаете, что они умерли.

 Я в изумлении- "Так ты жива!?" Я не понимаю,почему она и окружающие все эти годы скрывали,что она выжила.

Я и рад,и чувствую горечь и одновременно усталое безразличие. Cложное чувство ----------------------------------------------- умерли Это же Ваши годы, почему Вы так пренебрежительно к ним относитесь? Вы разочарованы? Вы не пришли туда, куда хотели? Эти годы вызывают у Вас разные чувства, может стоит еще раз в них покопаться?

Хочу посмотреть ребенка,-неожиданно он оказывается маленьким хрупким младенцем ----------------------------- Эти 23 года продолжали жить у Вас в подсознании в своем домике и принесли плод. Но заметьте, как только Вы обращаете на него внимание - плод становится хрупким, слабым. Я бы советовал Вам пока еще не думать и не приглядываться к своим подсознательным процессам - пусть новые возможности окрепнут. 

Кстати, ну и мозги же у Вас - взглянули и все осознали - всю энергию забрали.

Я спрашиваю у нее- "Сколько лет прошло?"
Она отвечает - "двадцать три" -------------------------------- А может это все-таки душа? Первая, так и нереализованная любовь? Или что-то связанное с творчеством? Или как таковая душа - нечто детское, легкое, верящее, внутри каждого из нас... (каждого, кто не потерял, не затоптал, ни продал, ни-ни-ни-ни)

Картинка меняется, я вижу висящие в воздухе еврейские подсвечники.
Один -на шесть свечей,другой - на семь свечей.
Мужской голос за спиной рассказывает - "Это конфликт между полным циклом,и предпоследним моментом цикла." ------------------------------------------------------- Прочитал комменты Флейты и пришло на ум - что подсвечники - это образ Самости. Возможно, Вы стоите на пороге цельности, какой-то завершенности, но для этого Вам нужно преодолеть внутренний конфликт (возможно, конфликт, который Вы пронесли на протяжении всей жизни) - конфликт между полнотой (то есть Вы останавливаетесь, и наслаждаетесь полученным результатом) и предпоследним моментом - то есть Вы не удовлетворяетесь тем, что есть и говорите себе, что пойдете дальше - и тогда итог - становится предпоследним моментом. Вы вновь достигаете того, что хотели - и опять неудовлетворенность - и опять рывок вперед - и так до уроборосности...

 

Vervoleg 2012-12-24 03:03:49
Про девушку? Не знаю, связаны ли эти образы. Возможно связаны. Числа? Я вынужден в этом доверять Юнгу и алхимикам.

 Кажется Вы пренебрегаете чувствами и идеализируете разум.
grom1113 2012-12-24 03:44:24
Vervoleg 2012-12-24 00:07:50 но с Абтом у Вас согласие.С кем у меня согласие?
Теодор Абт "Cимволизм числа."
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё
Vervoleg 2012-12-24 01:28:52
Младенец - это начало, будущее.
Младенец - еще истина. Рождение ребенка как рождение истины, разрешение противоречия. Символическое, конечно.
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё
"Иду во сне мимо дома погибшей подруги,и вижу что она около песочницы играет с ребенком."

Vervoleg, предлагаю такую интерпретацию. Голос, который говорит вам со спины, вероятно, голос вашего Сверх - Я, в данном случае, это ваш внутренний "демон", который высказывает истины в отношении каких-то событий, здесь, в случае конфликта. Полный цикл - это есть рождение-жизнь-смерть.  Возможно, бессознательное спродуцировало образы в отношении ваших представлений, памяти о смерти девушки. Получилась некая драма на мой взгляд. С одной стороны девушка, которой нет в живых, она прошла уже этот полный цикл, с другой стороны, рядом с ней младенец, который начал только свою жизнь. То есть, можно сказать, наверное, что это конфликт смерти и рождения, с которым сознание людей сталкивается постоянно, видя, как умирают близкие, или знакомые люди. Может быть, этот ребенок - она сама в прошлом, поэтому вы спрашиваете, сколько лет прошло с тех пор, когда она была ребенком. Интересно, были ли свечи в подсвечнике. Горящие свечи - это символическое выражение "горящего духа жизни", свеча не горит - дух покинул тело, или эго исчезло в теле человека.

Иду во сне мимо дома погибшей подруги,и вижу что она около песочницы играет с ребенком.
Я в изумлении- "Так ты жива!?" Я не понимаю,почему она и окружающие все эти годы скрывали,что она выжила.
Я и рад,и чувствую горечь и одновременно усталое безразличие. Cложное чувство.
Хочу посмотреть ребенка,-неожиданно он оказывается маленьким хрупким младенцем.------------------------------------------похоже на чувства ,когда вы не захотели спускаться в подвал,теперь еще появляется младенец.Как будто вы колеблетесь начинать новый цикл жизни или нет,хватит ли у вас на это сил и желания или нет...
сколько лет было девушке,когда она погибла?
6*7=42 7*7=49   4+2=6   4+9=13    вам 46,возраст между 42 и 49
 Горящие свечи - это символическое выражение "горящего духа жизни",---------------------еще и поминальные свечи...

возможно, в этих незаконченных ситуациях, незавершенных и вытесненных затерялась так необходимая в данной ситуации "частичка души", что-то очень важное было вытесненно вместе с болью. А сейчас разворачивается? Не зря забрели в потаенные уголки души. 

6 и 7, 1 и 3, т.б. 4. алхимия? четыре станет одним? или все ж так отозвался "конец света", т.б. зимний солнцеворот?

вот еще - "6"-число Венеры, "7" - Нептуна. конфликт? надо посмотреть, что у нас на небе? или, что в вашей натальной карте эти планеты колдуют.

 

"я вижу висящие в воздухе еврейские подсвечники. Один -на шесть свечей,другой - на семь свечей"

===

"Число «7» в еврейской культуре обозначает разнообразие и гармонию естественных сил мироздания. Это полнота и законченность, проявившиеся в семи днях творения- число «6» — это число направлений в материальном мире (север, юг, восток, запад, верх и низ), а «семь» — символизирует время"

похоже на чувства ,когда вы не захотели спускаться в подвал,теперь еще появляется младенец.Как будто вы колеблетесь начинать новый цикл жизни или нет,хватит ли у вас на это сил и желания или нет...
==
Да. Меня второй день колбасит от гнева на родителей. Думал, что освободился
от бессознательного искажения родителей. Оказалось - искажаю,не осознаю - свои настоящие чувства к ним. "Cпустился в подвал" . Девушка- видимо своеобразный проводник.


 Кажется Вы пренебрегаете чувствами и идеализируете разум.
===
Гром, -я все время разбираюсь в своем чувстве.
Психотип такой.
Вот и в этой фразе,по-моему, Вы тоже, выразили такое "сложное и противоречивое чувство. Наверное,это влияет общая атмосфера сна, очень неоднозначная.
=====
Представьте себе, что девушка, чья смерть принесла много боли - на самом
деле не умирала, жива, и cпокойно прожила эти годы зная о том что я страдаю.
Теперь переведем это в чувство. Представляете?  Вот я это все чувствую -
но не к ней, а к родителям.
сколько лет было девушке,когда она погибла?
====
Двадцать два.
Vervoleg 2012-12-24 20:40:24
Теперь переведем это в чувство. Представляете?  Вот я это все чувствую - но не к ней, а к родителям.

 Может родители - это сейчас просто синхронность? Атмосфера сна перетекла в реальность?
Голос, который говорит вам со спины, вероятно, голос вашего Сверх - Я, в данном случае, это ваш внутренний "демон", который высказывает истины в отношении каких-то событий, здесь, в случае конфликта.
====
Не знаю - демон или нет, но прежде загадки загадывала сама Анима-трикстер,
а последние два сна они словно разъединились. Анима отдельно, а коаны
рассказывает мужской голос за спиной.
Атмосфера сна перетекла в реальность?
====
Наоборот, реальные события вызвали внутренний конфликт чувств, который
сон выразил в образах. Любовь, обида, гнев - одновременно.
Vervoleg 2012-12-24 21:00:34
Наоборот, реальные события вызвали внутренний конфликт чувств, который сон выразил в образах.
Так Вы вначале поругались с родителями? Видимо, старая проблема?
 
Так Вы вначале поругались с родителями? Видимо, старая проблема?
==
Не ругался.
Это не стоит обсуждать на сайте.
Отцу будут делать сложную и тяжелую операцию.
Vervoleg 2012-12-24 20:40:24
Представьте себе, что девушка, чья смерть принесла много боли - на самомделе не умирала, жива, и cпокойно прожила эти годы зная о том что я страдаю.Теперь переведем это в чувство. Представляете?  Вот я это все чувствую -но не к ней, а к родителям.

 Да, ужасно, разбередили старую рану, очень сочувствую, наверное, нужно время,чтобы такие чувства немного успокоились и стало более терпимо................... Но,если я правильно понимаю, Ваш сон, то он говорит,что период, цикл, завершается. И есть перспектива,есть образ будущего, это ребенок- есть ресурс и силы это пройти.
 Да, ужасно, разбередили старую рану, очень сочувствую, наверное, нужно время,чтобы такие чувства немного успокоились и стало более терпимо
====
Девушка уже не причиняет мне боли. Все -проходит и сгорает.
Тут сон использовал образ в своих целях. Я испытывал гнев на родителей, но
не осознавал, из-за того, что отец в очень опасном положении.
похоже,девушка олицетворяет и конфликт жизнь-смерть.Она и умерла и родила ребенка.смерть и жизнь рядом."Это конфликт между полным циклом,и предпоследним моментом цикла."---------------------возможно о том-же...
Видимо, старая проблема?
=
Вспоминаю 89 год.