Менора

Она и умерла и родила ребенка.смерть и жизнь рядом.
=====
Она во сне не умирала. Это оказалось жестокой подставой.
Шесть и семь, - не знаю. Можно было во сне две гитары показать -
шестиструнку и семиструнку),- если все дело в цифрах. Почему менора?
Думаю про это.

Автор: марфа, дата: пн, 24/12/2012 - 14:04

 Горящие свечи - это символическое выражение "горящего духа жизни",---------------------еще и поминальные свечи...

===

Законченный цикл и заканчивающийся?

Кстати - меноры были без горящих свечей.

Vervoleg 2012-12-24 21:36:58
Почему менора?Думаю про это.
" По преданию, менору изготовил сам Всевышний.Человек мог бы сказать: «Что моя мудрость и святость по сравнению с мудростью и святостью Всевышнего? Разве могу я улучшить то, что создал Бог?» Но Всевышний дал людям заповедь зажигать менору, чтобы они знали: весь свет солнца, луны и звёзд, весь духовный свет Божественной гармонии, существующей в мире, не исключает необходимости его исправления. Однако исправить мир может только человек, когда он добавляет в мир свет, и символ этого — зажигание меноры. И это «небольшое» исправление может повлиять на мир существенным образом"......... получается,можно повлиять и исправить..

 Почему менора?
Думаю про это.---------------------------------------cуббота(шаббат)и воскресение,первый-праздник отца,второй-праздник сына,суббота-незавершенный цикл,воскресенье завершенный,младенец-Иисус.

Vervoleg 2012-12-24 21:36:58
Почему менора? Думаю про это.Менора показывает духовность Вашей проблемы - ее архетипичность, она не житейская и бытовая - она связана с Вашей цельностью и полнотой жизни.

Так что в итоге для олицетворяет эта девушка?

 

"Меня второй день колбасит от гнева на родителей. Думал, что освободился от бессознательного искажения родителей. Оказалось - искажаю,не осознаю - свои настоящие чувства к ним." "Она во сне не умирала. Это оказалось жестокой подставой." "Любовь, обида, гнев - одновременно." "Вот я это все чувствую - но не к ней, а к родителям." "Почему менора?" ---- Олег, еще раз о меноре. Перед семисвечником на алтаре православного храма (не помню, как у католиков) совершается таинство евхаристии, преломляется жертвенный хлеб и возносится чаша с вином в воспоминание смерти и воскресения Христа - менора у христиан также является религиозным атрибутом, как у иудеев - их религиозным атрибутом. Шестисвечник у меня больше ассоциируется с иудаизмом, семисвечник – с христианством. В чем отличие Ветхого Завета от Нового? В ВЗ народ поклонялся Богу-Отцу и жил Его обетованиями. НЗ – это свершение. Помните, мы обсуждали Отца-Сатурна и было ли расщепление у Иисуса? Вы тогда написали:
Vervoleg 2012-12-10 18:09:45
Значит и здесь это расщепление было. Кого же я ненавижу?) Конечно, я не могу знать, насколько Ваша личная ситуация с отцом соответствует архетипической, но ход мысли получился такой. grom1113 2012-12-25 00:02:02 "Так что в итоге для олицетворяет эта девушка?" Возможно, бессознательным девушка была возведена в сан Богоматери. Идеализация. "она и окружающие все эти годы скрывали,что она выжила" Рождество божественного Младенца - это тайна. А что чувствовал Иосиф-обручник, когда узнал, что Мария беременна от Св.Духа (по Евангелию)? Что он хотел сделать? Надеюсь, что не запутала картину. --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё.

Рождество божественного Младенца - это тайна. А что чувствовал Иосиф-обручник, когда узнал, что Мария беременна от Св.Духа (по Евангелию)? Что он хотел сделать?

По Евангелию ему приснился Ангел, который и успокоил его. А так, кажется, хотел просто тихо отправить Ее домой.

 

grom1113 2012-12-25 00:56:20
По Евангелию ему приснился Ангел, который и успокоил его. А так, кажется, хотел просто тихо отправить Ее домой.Иосиф хотел тайно отпустить ее, потому что по закону иудеев Мария должна была умереть за прелюбодеяние - ее должны были бы побить камнями...
-- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

Более менее ясные ответы на свой сон знает только Олег... будем ждать его.

Девушка еще олицетворяет, что проекция архетипа на близкого человека
приносит много страданий. Девушка во сне жива - следовательно степень боли- была своеобразным обманом проекции. Анима же жива, покуда я жив.
Cон приснился сейчас - следовательно история повторяется в новом варианте.
Возможно гнев - это и реакция на бессознательную идентификацию с родителями части своей души и защита от предстоящей боли.
Менора, да - иудаизм и безраздельная власть непредсказуемого двоерукого Яхве, Отца и благого и жестокого.
6 и 7, - конфликт между двумя Менорами? Двумя представлениями об Отце?

Vervoleg 2012-12-25 01:24:20
Возможно гнев - это и реакция на бессознательную идентификацию с родителями части своей души и защита от предстоящей боли. Логично.

Если история повторяется в новом варианте - Вам нужно хорошо вспомнить старую историю и выяснить какую Вы сделали недоработку в тот раз. Почему история повторяется?
 

"6 и 7, - конфликт между двумя Менорами? Двумя представлениями об Отце?"
---
Конфликт между незавершенностью и завершением. Ветхий Завет, время Бога-Отца - ожидание исполнения обетований, Новый Завет - исполнение свершение, завершение, окончание цикла духовной истории и начало нового цикла через кенозис - самоумаление Бога, вхождение Бога в исторический процесс - это глобально, для человечества. А с позиции Иисуса, как человека  - смерть, нисхождение во ад, воскресение, вознесение в славу Отца... Наверное, да, конфликт между двумя представлениями...  Любой ребенок обожествляет своих родителей до определенного возраста.
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

" Никого не называйте Отцом на земле ибо один у вас Отец на небе"

Вам нужно хорошо вспомнить старую историю и выяснить какую Вы сделали недоработку в тот раз.
===
  Обычная для людей недоработка - проективная идентификация.)

Vervoleg 2012-12-25 01:37:35
" Никого не называйте Отцом на земле ибо один у вас Отец на небе"Наверное, не стоит понимать это буквально.)
"Не называйтесь учителями, ибо одни у вас Учитель — Христос".
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

Vervoleg 2012-12-25 01:41:04
Обычная для людей недоработка - проективная идентификация.)
 Связанная с отцом?

Наверное, не стоит понимать это буквально.)
=====
Я и понимаю- не буквально.
Нужно следить, что бы отец и Отец не слились в единое целое под наплывом
чувств и эмоций.
=====
Связанная с отцом?
=====
Родители - не обычные люди. Они носители архетипического влияния.
Как и девушки, которых мы любим.

Vervoleg 2012-12-25 01:57:04
Они носители архетипического влияния. Как и девушки, которых мы любим.Все в жизни управляется так или иначе архетипами - они каналы наших взаимоотношений с миром, формы нашего восприятия, инстинктивные модели поведения - с этим итак все ясно... Мы не можем от них освободиться - мы можем лишь по-новому их воспринимать. 

Что же Вам мешает по-новому воспринимать? Мало знаний? Страх? Или нежелание меняться и уступать? 

Vervoleg 2012-12-25 01:57:04
Родители - не обычные люди. Они носители архетипического влияния. Как и девушки, которых мы любим.Вы лишь намекаете и ничего не говорите прямо - это конечно Ваше личное дело. Но ведь проще когда нет тумана неопределенности...
 

Мы не можем от них освободиться - мы можем лишь по-новому их воспринимать.
====
Архетипы живут возможно сотни тысяч лет, и они едины для всех.
Как по новому Вы предлагаете их "воспринимать?"  Вообще - их не воспринимают, а проживают. 
Пытаться осознать влияние архетипа - да, это возможно.
У Вас что - нет возлюбленной?

Вы лишь намекаете и ничего не говорите прямо - это конечно Ваше личное дело.
===
О! Я то думал что все - яснее не бывает.
А что непонятно?

Vervoleg 2012-12-25 01:57:04
Нужно следить, что бы отец и Отец не слились в единое целое под наплывом чувств и эмоций.А это возможно - следить? Подавлять, вытеснять?
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

Vervoleg 2012-12-25 02:07:39
О! Я то думал что все - яснее не бывает.Главное, чтобы Вам было ясно - в этом-то и цель всего обсуждения. Свои вопросы тогда оставляю при себе.
 

Vervoleg 2012-12-25 02:05:57
Как по новому Вы предлагаете их "воспринимать?"  Вообще - их не воспринимают, а проживают.  Да, Вы выразились точнее. А под восприятием я имел в виду, что, например Анима - это не душа, а луковица - вначале ты видишь ее так, потом (получив жизненный опыт) - этак и так далее.Vervoleg 2012-12-25 02:05:57У Вас что - нет возлюбленной?У меня есть любимая мною женщина. 

Влюбленность, как страсть, я не испытывал никогда.
 
 

А это возможно - следить? Подавлять, вытеснять?
====
Бессознательное само стало мне подсовывать негативные воспоминания,
чувства об отце. Видимо оно само стремиться оттолкнуть меня от отождествения с отцом. И сон приснился. У бессознательного - словно
стремление что бы я воспринимал отца более здраво, взвешенно.
Трудно следить - это же непроизвольно происходит, бессознательно.

Значит, остается идти вслед за переживанием?
Почему не горели свечи на светильниках?
--- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

У меня есть любимая мною женщина.
==
Вы можете отделить реальную женщину от Анимы?

Vervoleg 2012-12-25 02:26:05
У бессознательного - словно стремление что бы я воспринимал отца более здраво, взвешенно.Мне кажется Вы и до этого момента воспринимали его здраво и взвешенно. Но почему-то вырываются наружу не идеи, а чувства. Может у вас к нему "недоработаны" чувства?
 

Значит, остается идти вслед за переживанием?
==
А что остается делать? 
==
Почему не горели свечи на светильниках?
====
Ну, мне словно какую то идею показали.
Горение поминальных свечей - это чувство, а тут была идея.