"Дым Отечества..."
Так видимо и формировались архетипические образы.Я где-то читал, что примитивные люди воспринимают сновидения, как реальные объективные факты, так как сознание, конечно, не дифференцировано совсем. Не трудно провести параллели с людьми древности. Насмотревшись на небо, солнце и облака, их фантазия во сне и создавала Олимп со всем пантеоном богов.
их фантазия во сне и создавала Олимп со всем пантеоном боговсоздавала?
скорее архетипы чем выше и крепче становилось сознание обретали все более ясную форму: солнце - гром - небо - медведь - полумедведь - получеловек - человек с громом - Зевс (это я так, не думая, набросал)
скорее архетипы чем выше и крепче становилось сознание обретали все более ясную формуСознание становилось крепче потому, что стало различать, дифференцировать субъект и объект. До этого психика человека не различала то, что снаружи, как само по себе существующее. Все было исключительно психическим. Вот и представьте, что такой разум, глядя на солнце, воображает себе.
воображает себе.Жарь Ярило
Жарь Ярило
Жарь Ярило-отче
Вольны ветры
Буйны ветры
Разгуляйтесь-войте
Эй вы камни-
Седые старцы-
Ото сна очнитеся
Эй вы сестры
Эй вы братия
В танец соберитеся
Жарь Ярило
Жарь Ярило
Жарь Ярило-отче
Чащи травы
Птицы звери
Песню солнцу пойте
Брат Услада
Хмель-веселием
Наполняй все чаши
Заплетайте во хороводы
Люди Радость вашу
==
Он не воображает наверное, а- непосредственно воспринимает.
Не различая внутреннее и внешнее. Но ведь и мы так часто делаем.
скорее архетипы чем выше и крепче становилось сознание обретали все более ясную форму:
===
Или наоборот- становились все туманнее?
От нашего столика - вашему:
(я бы назвала эту картинку "Меркурий троллит мудрого Индейца" ;) )
Кстати, насчет курения: сейчас этот процесс приобрел негативные коннотации в нашем сознании, но иногда мне снятся сны, в кот. я курю, эти сны проникнуты спокойствием, некоторой торжественностью, наполненностью. Сейчас подумала, ведь курение (ритуальное) - это воспарение в мир Духа, своего рода молитва.
=
Видите- символы Отца уже действуют.)
Это тоже,что и курительные палочки и курение ладана- подношение Духу.
Это тоже,что и курительные палочки и курение ладана- подношение Духу
Интересно, почему этот ритуал у современных людей выродился в дурную привычку.
Выкуривать пачку в день выходит, как поминать Бога всуе...
Потому, что трубка Маниту- это духовное сыновство, а сигареты- наркомания.
А сигареты - духовное сиротство :)
Нам, людЯм- обоих не хватает.)
Прежде люди вдыхали в себя последний выдох умирающего- принимали в
себя его дух.
Он не воображает наверное, а- непосредственно воспринимает.Он воспринимает солнце, конечно. Но он же не знал, что это такое, у него не было представления, что это звезда. Он воспринимал солнце просто светилом , сам он не мог придумать, что это божество, а бессознательная фантазия создала различные образы божеств.
=====
Представьте,что испытывали перволюди зимой. Многие видимо умирали,-
замерзали или от голода. Весной этот кромешный ужас кончался.
И совершенно было ясно,что спаситель- это солнце. Мать-земля становилась сразу зеленой и обильной.
Сейчас я даже не могу припомнить когда мы придаем солнцу значение бога.
Разве что- "Пушкин- cолнце русской поэзии", и "Сталин- отец народов и
солнце, освещающее землю советов." А! Еще- "светила науки."
И совершенно было ясно,что спаситель- это солнце.
Ну солнце и зимой тоже на небе есть. Конечно, зимой эти перволюди испытывали крайне хреновые неудобства.
Мифологического героя так же называют солнце-героем. То есть Эго-герой пробуждалось так же, как всходило-заходило солнце. Когда солнца нет есть только мрак бессознательного, когда солнце восходит - приходит сознательная жизнь.
=
Вы давно при минус 20 в лесу не ночевали.
Это не неудобства- это просто п...ц).
Кстати - сейчас у нас нет "солнц", зато подозрительно много "звезд" от
которых тошнит.
Вы давно при минус 20 в лесу не ночевали.
Ну все-таки древние люди не в лесу ночевали, у них были свои норы и пещеры, и они костры могли развести, чтоб погреться.
Кстати, где-то я читал, что огонь научились разводить не потому, что бы пищу готовить. Есть предположение, что огонь сам по себе вызывал удивительное восхищение для первобытного разума. Огонь был чем-то божественным, отсюда и прометеевский миф. Но мне кажется люди развели огонь, чтобы согреться. Они просто уже не могли ниче поделать от холодов, так что взяли камни и начали долбить их друг о друга, чтоб согреться в движении.
Ну все-таки древние люди не в лесу ночевали, у них были свои норы и пещеры, и они костры могли развести, чтоб погреться.
==
Ну, у них и шкуры были...не фирмы Коламбия)
Потом- и огня поначалу не было.
Первый огонь они увидели - от лесных пожаров.
Костер- это какой-то усмиренный п...ц, превращенный в спасителя.
Я помню у Юнга только рассуждения о трении двух деревяшек для разведения огня, как бессознательная аналогия онанизма.)
Но что же символически может означать- костер, огонь?
Пишут, что огонь- Отцовский символ...
=====
Да,- нимб у святых, орлиные перья вождей, лучи Моисея...
Первый огонь они увидели - от лесных пожаров.Да. Но для них, наверное, это не было огнем, как таковым. Огонь, собственноручно разведенного костра уже начал символизировать жизнь. Тем более, когда с помощью огня стали готовить пищу. Огонь стал, чем-то, что было дано Богами, вернее, украдено у Богов.:)
Понятное дело, что разводить костер трением деревяшек сопровождалось сильным аффективным состоянием, желанием, страстью заполучить огонь. Поэтому это и соотносится с мастурбированием. Иначе говоря, человек сегодня, занимаясь самоудовлетворением, так же страстно и бессознательно проживает эти первичные формы опыта добычи огня.
и , естественно, в первую очередь занялись теми, кто уже был создан. Но они раздавали дары с такой щедростью, что на долю человека ничего не осталось. И хотя они не имели ни малейшего понятия, как им выйти из этого затруднения, они все-таки взяли глину и приступили к созданию человека.
Они слепили его по образу богов, попросили Эроса вдохнуть в него жизнь, а (Афину Палладу) — наделить душой. Человек ожил, встал с земли и стал осматривать свои владения.
Справедливо гордясь творением своих рук, Прометей решил преподнести ему самый ценный дар, которого не было ни у кого из живых существ, который смог бы поставить его над ними и приблизил бы к бессмертным богам.
Это был огонь, но огнем могли владеть только боги. Прометей знал, что они никогда не поделятся этим даром с человеком, а если кто-нибудь сумеет украсть огонь, то ему не будет прощения. Он долго думал, как бы раздобыть огонь, и, наконец, решил украсть его или умереть.
Темной ночью он отправился на , вошел незамеченным в обиталище богов, схватил горящий факел и, спрятав его на груди, удалился, радуясь, что все прошло удачно. Вернувшись на землю, он передал украденный огонь людям, которые тут же приспособили его для своих нужд и принялись горячо благодарить Прометея, который рисковал жизнью, чтобы добыть для них этот бесценный дар.
со своего трона на вершине горы Олимп заметил на земле странный свет. Желая понять, что это такое, он пригляделся и понял, что это огонь. Не в силах сдержать свой гнев, он поклялся подвергнуть Прометея мучительной казни, и все боги задрожали, услышав эту клятву. Не прошло и минуты, как похититель был схвачен, отнесен на Кавказ и прикован к высокой скале.
Не в силах сдержать свой гнев, он поклялся подвергнуть Прометея мучительной казни, и все боги задрожали, услышав эту клятву.Отец - это Закон, которому чужды огонь сердечности и жертвенность души.
Закон за преслушание всегда требует только Крови.
А вот нефига сопли размазывать и отцовское добро пр....ть)
ОГОНЬ — одна из основных стихий, символ Духа и Бога, торжества света и жизни над мраком и смертью, всеобщего очищения. Символика огня получила метафизическое измерение, поскольку огонь есть метафора для описания самого Бога: Яхве — рождающий огонь. 49 огней Брамы — это символы центров высшего сознания. В православной традиции причастие сравнивается с огнем, очищающим достойных и опаляющим недостойных.
С огнем тесно связана символика жизненной силы. Так, "Илиада" повествует, что при рождении сына царя Каледонии Мелеагра мойры предсказали, что он будет жить, пока горит пылающее в огне полено. Мать Мелеагра, выхватив головешку, сберегла ее, но, узнав о том, что он убил ее братьев, опять бросила головешку в костер, после чего Мелеагр зачах и умер.
Но огонь — еще и карающий символ. Например, Содом за грехи его жителей был уничтожен Небесным огнем. В христианстве огонь может быть не только Божественным, но и адским. В кумранских текстах ад описан как мрак вечного огня — черный огонь. Наказанием для Иксиона, царя Фессалии, вероломно убившего своего тестя, стало вечное вращение на огненном колесе. Испанец Лаврентий, один из наиболее почитаемых христианских святых, был брошен на решетку для пытки огнем. Считалось, что римский император Юлиан Отступник в IV в. откопал предполагаемые останки Иоанна Крестителя и публично сжег с целью искоренения его культа.
Огонь — символ зарождения человеческой цивилизации. С древних времен он не только согревал, но и давал надежду и поддержку. Миф о Прометее, добывшем огонь для человека, — это не только тема богоборчества: в легенде скрыт более глубинный смысл — раскрытие смертным людям тайны богов. В зороастризме огонь — первый и основной элемент священной стихии и божественной справедливости. Из чистого огня Платон "создает" чистых богов. Коварный Локи — не только бог зла в скандинавских преданиях, но и бог огня.
Священный огонь был источником власти, символизируя ее честь и достоинство. Армия, отправляясь в поход, всегда брала с собой священный огонь, который нес специальный огненосец. На Востоке огонь символизирует богатство, поэтому в Китае, например, в новогодье не разрешалось отдавать огонь в другой дом. У славян огонь служил символом мужского начала, которое вместе с водой и светом создало все живое на земле. Огонь, принесенный матерью в дом своей дочери, чтобы зажечь ее очаг, служил знаком связи с родным домом.
Также во многих культурах огонь — это средство испытания веры и невинности. Трое спутников пророка Даниила — Седах, Мисах и Авденаго — были брошены в огонь из-за того, что отказались поклоняться золотому истукану Навуходоносора, но остались невредимыми, продемонстрировав тем самым силу Бога. Во время последнего крестового похода Франциск Ассизский (ок. 1182—1226) оказался в Египте, где предстал перед султаном, которого хотел обратить в христианство. Франциск предложил подвергнуться испытанию огнем, чтобы в случае его невредимости султан принял христианскую веру. Но это условие султан не принял.
Христианская святая, жена германского короля и императора Священной Римской империи Генриха II Кунигунда (ум. в 1033), обвиненная в супружеской неверности, как гласит легенда, была осуждена на пытки и, пройдя по раскаленной жаровне, осталась невредимой, доказав этим свою невиновность. Когда жена императора Римской империи Оттона III настояла на казни одного немецкого графа в отместку за отказ удовлетворить ее домогательства, вдова графа, чтобы подтвердить его невиновность, добровольно подвергла себя пытке раскаленным железом. Император, удовлетворенный этим свидетельством, искупил несправедливое решение суда, приговорив свою жену к сожжению на костре.
Пламя, кроме того, является символом религиозной страсти и горения. Например, пламя или пламенное сердце в руке является атрибутом святого Антония Падуанского (1195—1231), а язык пламени на лбу у каждого апостола символизирует сошествие Святого Духа. Библия повествует, что Моисею около горы Хорив было видение куста, который горел, но не сгорал, — неопалимая купина. Для средневековой Церкви горящий, но несгорающий куст стал символом Девы Марии, родившей Христа, но не потерявшей невинности.
Три пламени в буддизме стимулируют и претворяют в жизнь кармические энергии: стремление к антипатии, различные страсти и ненависть. Буддисты считают, что если эти три огня задуть, то исчезнут все иллюзии. Архей, или архе, — это центральный огонь, который находится внутри центра Земли, варит металл и является основой, началом всех вещей. В алхимии египетский огонь — знак второй стадии беления (при температуре от 100 до 300°), когда происходит удаление загрязняющих символов.
На Руси существовало множество связанных с огнем ритуалов. Например, сорвать губами кукушкин цвет и бросить его в огонь означало исполнение желаний, а прыжки через костер на Ивана Купалу рассматривались как обряд очищения. В представлениях русского народа известно два типа огня: адский и небесный. В одной из старинных легенд говорится, что до первого греха люди огня не имели. Но после грехопадения отворились адские ворота, откуда на землю вырвалось пламя, чтобы пожарами причинять людям вред и смущать их огнеподобными появлениями бесов в воздухе. Кроме адского огня, был послан с неба и тот огонь, на котором сжигали приносимые Богу жертвы. В народе сохранилось поверье, что черный аконит ("жар-цвет") исполняет все желания. Еще в начале XX в. можно было встретить в деревнях мужиков, выходящих из леса с венками из аконита.
По типу костров делались различные предсказания. Для многих народов огонь нес элементы табу: в него нельзя плевать, мочиться. Раз в году в горах Шотландии в домах гасили огни, а на холмах зажигали ритуальный костер; домашний скот несколько раз обводили вокруг костра для того, чтобы предохранить от бед и напастей, а после ритуала углями от костра растапливали печи в домах.
В Великобритании огнем на потребу называют огонь, добытый трением. Подобным способом его торжественно разводили в Европе на определенных торжествах типа дня возжигания костров или Иванова дня, а также для отвращения конкретного несчастья, например падежа скота. В некоторых районах Швеции такой огонь называли бегущим, так как его разносили по домам прихода бегуны. Прежде чем добывать новое пламя, всякий огонь в домах должен быть заранее потушен. Мужчинам, вращающим дубовое веретено, не подобает иметь неискупленную вину и нельзя надевать на себя металлические предметы. По возможности огонь разносили с востока на запад, т. е. по ходу солнца. Останавливаться в пути разрешалось только около домов, которым предназначался священный огонь. Кроме того, строжайше запрещалось заносить огонь под крышу. Хотя в 742 церковь осудила разжигание огня на потребу как языческий обряд, но он дожил почти до наших дней.
Результатом действия огня является пепел. Посыпание головы пеплом стало знаком неутолимого горя. В скандинавских сагах герой Тетлейфе, прежде чем отправиться на очередной подвиг, обязательно лежал в золе.
Вообще символика огня метафорична. Например, его характеристики тесно связаны с временами года. Угасающий огонь характеризуется как бледный. Как один из четырех первоэлементов, огонь в североевропейском искусстве XVII—XVIII вв. изображался в образе молодой женщины с головой, охваченной огнем и держащей в руках пучок молний. Иногда на ее голове вместо волос — охваченная огнем сказочная птица Феникс: огонь является ее атрибутом. Знаком стихии огня также была саламандра.
Источ.: Холл Дж. Словарь сюжетов и символов в искусстве. М., 1999; Хоул К.
О Отец богов,О старый бог!
Ты распростерся в пупе земли,
Окруженный оградой из бирюзы.
Он тот, кто обитает в голубых водах,
Он тот, что живет в облаках,
Старый бог!
Он тот, кто пребывает в тени области мертвых,
Владыка огня, владыка года.