Бег в тумане

Vervoleg 2013-01-29 14:46:58
Cимвол- не середина..даже золотая.
 Да я этого и не говорила. Просто пришла ассоциация, одна ниточка тянет другую.

Просто пришла ассоциация, одна ниточка тянет другую.
=
Ага. Лабиринт Минотавра.)

Может быть, к «колясочному» возрасту-------------------------у мотоцикла и мопеда именно коляска.

А,может быть, по инерции одна часть продолжает движение в заданном раньше направлении, другая тормозит. --------------------------как раз зеленый и красный цвет.

ель-снежная гора-здание связаны со школой,обучением,получением новых знаний,как бы два ваших больших интереса-интеллектуальное развитие и церковь.-----------------------------------Что касается фигур мальчика и мужчины,то к ним можно применить схему Берна:конфликт между родителем(требования общества,соблюдения правил,спецприемник-тоже правила общества)и ребенком(по Фрейду между суперэго и ид).В идеале конфликт разрешает Взрослый или Эго)-подписание вами договора,желтый цвет светофора-золотая середина.

Мотороллер- молодежный и современный транспорт. А карета- элемент

транспорта сверхустаревшего.

Возможно этот агрегат показывает нечто из ситуации в психике сновидца, -

пуер-сенекс в автостроительном исполнении.

Можно предположить что красная кибитка относится к 18-19 веку.

Средство передвижения индивидуальное. Его двигателем является мотороллер - еще зарождающееся индивидуальное современное мировозрение, а пристегнутая карета- взгляды, мировозрение 18 века.

 

Клара 2013-01-29 12:54:10
если сон регулярно повторяется, это сигнал, что какая-то проблема, связанная с этим сном очень актуальна и требует осознания. Vervoleg 2013-01-29 14:24:57
Возможно вы не теряете ребенка, а теряетесь сами. Он то знает куда идти- и вам приходится идти за ним. Посмотрите по сюжетам сновидений- нет ли смысла в том- куда исчезает ребенок. Поправлюсь, что под большим количеством снов я подразумевала все сны, а этот мотив с потерей ребенка как повторяемый. Обычно я отвлекаюсь по дороге на что-то, сосредоточена на других процессах, а Ребенок либо отстает, либо забегает вперед, либо я сама отпускаю, потом испытываю панику, и, если не нахожу - чувство вины("плохая мать"), кризис доверия. Есть интересные и не очень сны с этим мотивом, не знаю, стоит приводить или нет… больше этих снов связано именно с младшим сыном, причем снятся с его участием, начиная с его младенчества (сначала были падение с лестницы, травмы головы, потом стал "теряться"). В последнем, как отклике на обсуждение, в финале сложного и длинного сна с большим количеством метафор Ребенок выходит из здания с людьми через застекленные двери (откуда мы сначала вместе шли), а я отвлекаюсь на помощь в выполнении школьного задания другому незнакомому мальчику, потом, поглядывая на детей через двери, потому соображаю, что не вижу лица сына, выхожу на крыльцо перед площадью и спрашиваю у коротенького мужчины (все, и дети были в одежде или шапках цвета хаки), «не видели ли они пятилетнего ребенка»? Мужчина отвечает: «Нас беспокоит больше она», показывая на лежащую без сознания на плитах на женщину. Я подумала, что все ждут скорую помощь, женщина вдруг зашевелилась, а я находилась в сомнении, помочь ей встать или нет и стала озираться на стоящих вокруг людей. Мужчина сказал: «Крымский воздух ей поможет». Я протянула ей руку, но женщине это не понравилось, она как-то дернулась от меня. Я ушла обратно в здание в отчаянии от пропажи сына и самообвинении, причем, видимо, я испытывала еще и чувства покинутости и беззащитности этого потерянного Ребенка (идентифицируясь с ним в этом переживании), который остался в незнакомом месте без родительской защиты, но потом появилась надежда, что я проснусь и найду своих детей – так и получилось. Мне кажется, этот процесс связан с переживанием конфликта наподобие экзистенциального, о чем Сорелла написала. Поэтому здесь «съесть сладкого или полениться и ничего не делать, может пошалить или поплакать - на минутку перестать быть взрослым» или "плюнуть и забыть" - это как мертвому припарки.) Для трансформации необходимо переживание этого конфликта в полной мере, от чего я «бегаю». Извините, если пропустила чьи-то комментарии и не отвечаю сейчас подробно на каждый пост, я все прочитала, гравюру Меркурия Христа увидела – пыталась пока изложить суть.

«Патер Винсентиус Коффски, монах из ордена доминиканцев, историческая подлинность личности которого не доказана, собирает кровь Христа-Меркурия, распятого на древе семи металлов. «Теперь учись, созерцай, трудись, работай не покладая рук, ищи и не останавливайся в поисках, да откроется тебе живительный поток, бьющий из сердца сына великого мира вопреки бренности всего материального. (…) Учись, естественно и искусственно, черпать из этого целебного фонтана живой воды и масла радости». (Генрих Кунрат “Von hylealischen Chaos”, Франкфурт, 1708)

Флейта, а мне видится ваш конфликт в том, что никак себе не можете позволить отдаться "на волю волн", согласна с Кларой, что надобно изнутри себя работать с детской частью. Позволять себе сладкое и не выскакивать каждый раз из себя для контроля, а вдруг в этот момент что-нибудь произойдет. Вот эта ваша часть, свойство, когда в страхе выходите из себя, из "тела", самоуничтожаетесь показана во сне в виде женщины, вы словно разделились на бездыханое тело и контролирующий выброшенный за грань ум.

Флейта 2013-01-30 08:14:08
Мужчина отвечает: «Нас беспокоит больше она», показывая на лежащую без сознания на плитах на женщину. Я подумала, что все ждут скорую помощь, женщина вдруг зашевелилась, а я находилась в сомнении, помочь ей встать или нет и стала озираться на стоящих вокруг людей. Мужчина сказал: «Крымский воздух ей поможет». Я протянула ей руку, но женщине это не понравилось, она как-то дернулась от меня. Я ушла обратно в здание в отчаянии от пропажи сына и самообвинении, причем, видимо, я испытывала еще и чувства покинутости и беззащитности этого потерянного Ребенка
 Хотела написать вам, что сон не про ваши отношения с детьми, вернулась к посту Сореллы, она тоже об этом пишет. Мальчик а не девочка -потому, что это нарождающаяся ваша собственная внутренняя мужественность, сила, собственными взглядами на жизнь. У меня были похожие сны, мне кажется они ещё о сросшейся вине=ответственности за Другого, которую мы берём на себя.  Ответственность - это не вина, это осознанность выбора и принятие последствий СВОЕГО выбора. А вина=ответственность, когда нам навязывают выбор, а потом ещё и спрашивают за его исполнение. Очень похоже, когда старшего ребёнка заставляют няньчится и отвечать за младшего. И в картине с потерявшимся ребёнком это чувство отчаяния и вины достигает апогея. Женщина (теневая часть) не поддаётся сознательному управлению, ей нужно тепло "крымского воздуха". Внутренний ребёнок хочет насытиться вниманием и теплом внутреннего заботливого родителя, тогда может и женщина придёт в сознание.

В начале сна она была еще "жива", такой собирательный образ из знакомых женщин-психологов (возможно, ИД по Фрейду), которая оставила для меня какой-то предмет (книгу или музыкальный инструмент) в здании-интроекте сразу нескольких разных пространств, я искала и предмет и саму женщину-"проводника", теряя ребенка. Но... лежала, может быть, и не она... Образ женщины и другие метафоры и образы из сна отсылает меня к архетипу "Первозданной Женщины" у Эстес в "Бегущей с волками". Легко читается, а над психологией архетипа "Божественного Ребенка" Юнга уже второй день засыпаю - видно, нужно "добить".)
Клара, сначала не увидела ваш пост, спасибо. Про отличие вины и ответственности ясно объяснили. Ютта, про "контролирующий выброшенный за грань ум" тоже откликается.

как раз зеленый и красный цвет, подписание вами договора,желтый цвет светофора-золотая середина -- желтый в светофоре еще "настороженное внимание" между двумя крайними состояниями "перед стартом"

«Крымский воздух ей поможет»-------------------------может то,что вы описывали-проблемы с легкими,соматика.

(все, и дети были в одежде или шапках цвета хаки), ------------------------перекликается с темой спецприемника-одинаковая одежда(роба),серая масса,неотличимость лиц,поглощение толпой.бессмысленность,однообразие.Отвлекаетесь на другого ребенка-мотив педагогической деятельности?(семья-работа).Младший не идет в школу?

Пуер-сенекс... еще зарождающееся индивидуальное мировоззрение, а пристегнутая карета - мировоззрение 18 века.----Для современного мировоззрения (индивидуального) характерно обращение к алхимическим символам Средневековья.)----Марфа, да, с соматикой тоже может быть связано.

 Мужчина сказал: «Крымский воздух ей поможет».

==

Мдя). Если вспомнить где вы родились, то что же ей поможет?

Я хотел обратить Ваше внимание, что Христос-меркурий,- еще и вечнозеленое дерево.

===

а я отвлекаюсь на помощь в выполнении школьного задания другому незнакомому мальчику, 

====

Выполнение школьных уроков.

Учителя, прилежность, обязанности...не до меркурия?

==

(все, и дети были в одежде или шапках цвета хаки),

==

Зеленый или смешанный?

Флейта 2013-01-30 08:14:08
Мужчина отвечает: «Нас беспокоит больше она», показывая на лежащую без сознания на плитах на женщину.Ваша внутренняя женщина, феминность, которая нуждается в помощи.Флейта 2013-01-30 08:14:08
помочь ей встать или нет и стала озираться на стоящих вокруг людей.Ориентирование на социум и его установки.

Флейта 2013-01-30 08:14:08
Мужчина сказал: «Крымский воздух ей поможет».Олег прав - это возвращение к Вашему детству, к первоистокам.

Может туда все время стремится ребенок?

Флейта 2013-01-30 08:14:08
Я протянула ей руку, но женщине это не понравилось, она как-то дернулась от меня.То есть ей не нужна помощь сознания, разума. Она стремится к земле, природе, "родине".

"Отвлекаетесь на другого ребенка-мотив педагогической деятельности?(семья-работа).Младший не идет в школу?"
"Выполнение школьных уроков.Учителя, прилежность, обязанности...не до меркурия?"
Не идет, не возьмут по возрасту.) Мотивы - не спешила наружу, искала знакомую, хотела помочь, т.к. "задание" для всех школ было общим, а мы с сыном его уже делали (что-то с мягкими шипящими и на "жи-ши", "ча-ща") - больше похоже на бесцельное блуждание посреди "очень занятых людей". Я спросила, как мальчика зовут - оказалось, Костик. Перед этим сновидением был фрагмент, в котором юноша на пустыре рядом с ж/д путями собирал останки и кости трупов, которые там разлагались или варились. Еще отсюда была ассоциация с La Loba у Эстес, женщиной, поющей над костями. Себя собираю по кусочкам - вот, нашла одну полуживую бессознательную часть на дороге.) И Гром тоже увидел в ней внутреннюю феминность.
*
"перекликается с темой спецприемника-одинаковая одежда(роба),серая масса,неотличимость лиц,поглощение"
"Зеленый или смешанный?"
У сына есть шапка оливкового цвета, у этих детей и взрослых похожие были, но темнее.
*
если вспомнить где вы родились, то что же ей поможет?
Олег прав - это возвращение к Вашему детству, к первоистокам. Может туда все время стремится ребенок?
Семья моего деда переехала жить в Крым из-за проблем с бронхами у дедушки. Была такая фантазия, что могла слышать от кого-то эту фразу в детстве или при рождении (роды были травматические, асфиксия). Есть еще "крымские" ассоциации и построения с этим образом, из чего примерно складывается собирательный образ этой, возможно, плохо осознаваемой части личности.
*
"Ориентирование на социум и его установки."
Потерянность.

Я не говорил про детство. Крым- место рождения.

Вы все еще считаете кбсс- шуткой.

Vervoleg 2013-01-30 16:11:20
Крым- место рождения. О чем это может говорить? Что ей уже ничего не поможет?
Vervoleg 2013-01-30 16:11:20
Вы все еще считаете кбсс- шуткой.почему?
 
 

почему?

===

Вы не принимаете всерьез происходящее. Не воспринимаете глубину изменений.

Это вполне понятно.

=====

О чем это может говорить? 

====

О новом рождении. 

Вы же в Крыму прожили - не то два месяца, не то два года.

Детство тут не при чем.

Возможно, чего-то недопонимаю. Не случайно, наверное, на экстрим потянуло (я о группе расстановок по Хеллингеру).
В Крыму я бывала постоянно большую часть жизни у своих родственников, и, когда слишком долго приходится отсутствовать, сны об этих местах становятся более яркими и навязчивыми.

Может такой ход рассуждений попробовать: 

есть Ваше его - которое всегда более сознательно, разумно, то есть маскулинно.

есть Ваш ребенок - образ самости - Ваше будущее, которое пытается показать Вам новые пути

есть Ваша феминность - которая еле живая, ей требуется помощь.

Ребенка скорее всего правильно воспринять и пойти за ним может именно феминная часть, так как маскулинное эго слишком занято, все время отвлекается и больше печется о собственной безопасности.

Ну посмотрите еще по символике снов, но.. слишком много признаков

"малого делания."

Vervoleg 2013-01-30 16:28:30
Ну посмотрите еще по символике снов, но.. слишком много признаков "малого делания."Олег, посмотрю, конечно, но с алхимической символикой мне труднее разбираться, чем вам, я больше в этом вопросе новичок.
 

Флейта, ну не знаю, почему у меня к вашему сну идет ассоциация с картиной Шишкина "утро в сосновом лесу", там и зимы нет, может быть потому что они там вместе? А по вашему сну как бы вы хоть и с детьми, но ваше беспокойство выходит на первый план

и еще меня заинтересовала концовка , что вам передают бумаги на подпись, это явно договор о чем-то, о чем? Может о том, что вы не будете к нему предъявлять претензий? Т.е.  как будто говорится с одной стороны о завершении како-то этапа, с другой что там в бумагах, неизвестно. Вам наверно это предстоит узнать в следующих снах 

Олег, посмотрю, конечно

==

Не нужно. Cначала попробуйте все рациональные объяснения.

 

Криста 2013-01-30 16:39:37
ну не знаю, почему у меня к вашему сну идет ассоциация с картиной Шишкина "утро в сосновом лесу ну не знаю), у меня одна ель-гора) и городской пейзаж
Криста 2013-01-30 16:39:37
и еще меня заинтересовала концовка , что вам передают бумаги на подпись, это явно договор о чем-то, о чем? Может о том, что вы не будете к нему предъявлять претензий? У меня не было ощущения, что это какой-то важный договор - просто деловые бумаги. Криста 2013-01-30 16:39:37
Т.е. как будто говорится с одной стороны о завершении како-то этапа, с другой что там в бумагах, неизвестно. Может быть, какой-то намек.Криста 2013-01-30 16:39:37
Вам наверно это предстоит узнать в следующих снах Это сновидение уже не совсем новое, дальше еще снилось.)

Спасибо всем.