Смена движка
Я против этого, так как конфронтации, даже конструктивные, станут практически невозможными. Теряется защищенность высказывания участника от уничтожения и мотивация отстаивать идею в обмен на иллюзорный комфорт ТС. Вместо дискуссий, вероятно, будет льстивый обмен взаимными идеализациями, коллапс разнообразия точек зрения и, следовательно, творческого потенциала полилога/диалога.
ТС не может изменить содержание. Он может сделать невидимым тот пост, который нарушает правила, а модератор потом уже решает, подтвердить удаление или вернуть его.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
***************************************************************************
Думаю, не надо оставлять кнопку "спасибо" или "согласен". Вместо этого мне бы очень хотелось иметь возможность создать поиск по типу "все сообщения пользователя" или "все темы пользователя"
7) Разделение прав доступа.
7.1) Группы модераторов с возможностью модерировать различные разделы.
Только не различные разделы - а все разделы. Также предлагаю дать экспертам права модераторов.
7.2) Возможность ТС редактировать/удалять любые комментарии в своей теме. В связи с этим у меня вопрос: собственно, в чем получается различие сущностей "блоги" и "тема на форуме"? только тем, что блоги можно удалить? Дать ТС возможность удалять и свои темы?
Редактировать - однозначно нет. Скрыть до разбора полетов модератором - если можно. Кроме модератора никто не будет редактировать ничьи сообщения, и то - в крайнем случае. Самом крайнем случае. Удалять навсегда темы из форума топикстартеру я бы тоже не разрешила. А вот в блоге - разрешить удаление сообщений (постов), разрешить удаление блога, но не редактирование.
8) Логирование.
8.1)Во избежание недоразумений вида "я сказал не так, это ТС исправил мои слова" оригинальный комментарий и все изменения сохраняются в административном архиве навсегда.
Если принять, что пользователь чужой пост редактировать не может - то пункт не имеет значения. Я бы оставила вариант, который есть сейчас: если на твой пост написан комментарий, то исправить ты уже ничего не можешь даже в своем посте (иначе теряется смысл комментариев).
8.2) При редактировании комментария ТС или модератором добавляется информация о времени редактирования и личности автора правки.
Добавила бы, что при редактировании сообщения модератором редактируются и все последующие привязанные к удаленному сообщению комментарии. Ввела бы этот пункт как еще одно правило. Даже при удалении всего текста сообщения модератором оставлять там, где было сообщение, текст "сообщение удалено по причине ....".
Итак, 40 000? Сроки, за которые надо собрать деньги?
Итак, 40 000? Сроки, за которые надо собрать деньги?
40 000 - нижняя граница, меньше которой нет смысла вообще на что-то замахиваться. На полноценный быстрый вариант ее все равно не хватит, но тогда хотя бы уже есть пространство для маневра и недостаток денег может компенсироваться временем исполнения.
1 апреля я возвращаюсь, смотрю почту, считаю письма желающих сделать взнос. Если порог пройден, то стартуем начало программы обновления; тогда, например, собираем деньги до 1 мая; наверно, месяц достаточно?
Чиффа 2013-03-12 22:38:46
при редактировании сообщения модератором редактируются и все последующие привязанные к удаленному сообщению комментарии
Модератором вручную, не автоматически.
Чиффа 2013-03-12 22:38:46
аже при удалении всего текста сообщения модератором оставлять там, где было сообщение, текст "сообщение удалено по причине ....".
Нет, удалять надо без следов. Причину я озвучивал - тексты индексируются. Лишний мусор в поиске совершенно ни к чему. Как вариант можно использовать отправку автору комментария уведомления на почту об удалении; но это палка о двух концах - вспомним период пришествия Минор и десятки удаляемых ее комментариев, тут надо будет машинистку нанимать, если на каждый комментарий указывать причину - время модератора.
Чиффа 2013-03-12 22:38:46
Вместо этого мне бы очень хотелось иметь возможность создать поиск по типу "все сообщения пользователя" или "все темы пользователя"
По авторству или по вхождению текста? Авторство можно
В блоге, на мой взгляд нужна возможность регулирования от ТС, кто может его читать и кто может участвовать в обсуждении. Это приватное пространство. При этом, на мой взгляд, если в блоге кто то оставил коммент, то этот блог не подлежит возможности удаления.
Тогда мне все равно непонятно. Разница между блогом и форумом - в количестве прав ТС. В итоге попросту часть обсуждений будет создаваться в блогах, потому что там больше свободы. Или нет? О! Лучше я с другого конца объясню. Начнем с того, что мне, лично, вообще непонятно зачем такая сущность как "блог" в принципе нужна? что она дает? для чего ее использовать7
Да, часть обсуждения, может уйти в блоги, потому, что там больше Безопасности :). И у меня есть устойчивое впечатление, что эти обсуждения будут недоступны лишь единицам. Нужно для блогов делать не лист приглашения, а лист исключения.
Блог, как минимум создает впечатление права на приватное пространство. И снимает напряжение с общих обсуждений, когда ТС надумает гнать неприятных ему. Тогда ему просто предлагается, для возможности привата открыть тему в своем блоге. Для большинства, это почти как рудиментарный орган, но частью будет востребованно. И на мой взгляд, даже если этой функцией никто не будет пользоваться, то она нужна как символ права, возможности... Свободы :)
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Support, да - я и имела ввиду вручную, а не автоматически. Просто нужно об этом сказать отдельно, чтобы потом не было проблем и не было вопросов, почему мое сообщение удалено - там все было корректно. Правило предлагаю сделать таким: если исходное сообщение удалено, то модератор вправе удалить и все связанные с удаленным сообщения.
Про удалить без следов - принято, понятно. Поскольку будут логи, то все можно восстановить в исходном виде.
Поиск по авторству, потому что сейчас, когда задаешь поиск по имени пользователя, то вылезают и привязанные к этому имени цитаты и просто упоминания всуе))).
==
Никак не привыкну к этому языку.
Адекватно чему?
Как "все согласились с регистрацией с привязкой к номеру телефона", когда никого не спрашивали, просто поставили перед фактом?
В чем смысл этих реформ? В том, что эксперты станут модераторами, а другим дадут
кнопку "нравится"?) Что станет лучше, правильнее?
В нынешнем состоянии сайта что-то есть технически неправильное, не дающее создавать
интересные темы и обсуждения? Или их создает новый движок с кнопкой?
Техническое обновление - конечно нужно, но это больше похоже на герметизацию.
Кстати, кнопка голосования не помешала бы – например, для открытия пользователями сайта тематических опросов и м.б. для выяснения суммарного мнения участников по к.-л. административным вопросам через голосование.
Поддерживаю также просьбы о функции, позволяющей отслеживать темы, созданные пользователем - очень неудобно бывает искать даже собственные темы на сайте.
Возможность загружать картинки с компьютера, которая на нынешнем ресурсе отсутствует.
Вспомнила, что в прошлом году предлагала создать новостную рассылку обновлений тем на форуме за некоторый период на email пользователя с возможностью отказаться от рассылки, а также уведомления на email подписанного пользователя о новых ответах в открытой им теме и возможность отписаться от нее.
В прошлом году, когда обсуждалось будущее сайта было несколько интересных идей, которые можно было бы воплотить на новом движке.
----
совмещение одним человеком двух "должностей" мне кажется не очень хорошей идеей
"С привязкой к телефону согласились все. Я правильно понял?
Защита от ботов - это привязка к телефону. Как показала практика, толпы спамеров мгновенно исчезли"
-----
Защита от ботов - это, конечно, плюс, но я еще ни разу не сталкивалась с форумами с требованием привязки к номеру телефона пользователя, только на Юнгланде.)
типо попадания в чужой аккаунт
Увы, это из другой оперы. Похоже, тут не движок виноват.
Флейта 2013-03-13 19:54:50
сдвоенные аватарки
Вообще-то, я был в полной уверенности, что это решили. Где еще есть сдвоенные аватарки???
Флейта 2013-03-13 19:54:50
кнопка голосования не помешала бы
Т.е., опросы, которые сможет создавать каждый участник, не только модератор?
Флейта 2013-03-13 19:54:50
Возможность загружать картинки с компьютера
Это один из больных моментов. Хотелось бы понимания двух ограничений:
- в любом случае нельзя будет закачать изображение с фотоаппарата, у нас на тарифе нет столько памяти. А увеличение памяти достаточно затратная процедура; может получится так, что на обновление движка нам хватит, а вот стоимость содержания сайта вырастет неприемлемо. Поэтому - загружаемые изображения придется обрабатывать предварительно на десктопе.
- жесткий диск не бесконечен, а применительно к хостингу он миниатюрен; однажды количество картинок превысит имеющиеся границы и встанет вопрос что делать: покупать более дорогой тариф или удалять старые картинки. Возможно, имеет смысл разрешить модераторам удалять изображения из старых тем, если они не представляют смысловой и художественой ценности.
я еще ни разу не сталкивалась с форумами с требованием привязки к номеру телефона пользователя
vk.com?
Но дело в другом. Не в телефоне счастье. Если помните, привязка появилась только когда Джек в последние известные события, начал многократно регистрироваться. Возможности долго выискать клоны по логам у меня нет. Телефон - самый очевидный ограничитель. Есть другие варианты?
vk.com? Но дело в другом. Не в телефоне счастье. Если помните, привязка появилась только когда Джек в последние известные события, начал многократно регистрироваться. Возможности долго выискать клоны по логам у меня нет. Телефон - самый очевидный ограничитель. Есть другие варианты?
Мне кажется, Контакт - это ресурс презентации своей Персоны. Там все выставляют в основном свои социальные достижения для контакта и общения с Персонами. Этот ресурс для поиска своих знакомых. Там и информация реальная социальная, чтобы люди могли друг другая найти. Здесь же психологический ресурс. Для проявления своего внутреннего психического. Того, что в социальной жизни не выставляется напоказ. По-моему разница принципиальная. Там телефон, как и в Одноклассниках, уместен. Здесь же категорически нет.
И какой такой большой вред был от Джека с его клонами? Мне кажется, большого вреда не было. В конце концов зачем эти клоны отслеживать специально? Если клон "прокололся" и себя проявил однозначно, что его можно идентифицировать с забаненным ником, то его можно и удалить. А если не "прокололся", то и зачем специально это все отслеживать?
8) Логирование.
8.1)Во избежание недоразумений вида "я сказал не так, это ТС исправил мои слова" оригинальный комментарий и все изменения сохраняются в административном архиве навсегда.
8.2) При редактировании комментария ТС или модератором добавляется информация о времени редактирования и личности автора правки.
Если все изменения и удаления будут сохранятся в архиве навсегда это же как раздуется ресурс в архивной части? Ну и зачем этот контроль?
Блог - это Дневник. Там человек пишет свое личное, что он таким считает. И невозможность удалять свой Дневник - смотрится как неадекватное любытство к личному, властность в отношении чужого личного, контроль человека в его интимном. Кроме того, невозможность удалять - это путь к раздувании ресурса... Ну и что, если в личном дневнике кто-то оставил комментарий. Его оставили пользователю в общении на интимную тему пользователя. И невозможность удалять, если оставили сообщение, это и есть невозможность для пользователя распоряжаться своим личным, на мой взгляд, с вышеперечисленными мотивами.
Действительно, жесткий диск не бесконечен. И все эти принудительные сохранения для администативного пользования, когда кто-то что-то удалил, невозможность удалять любое свое написанное , этот многократный контроль любой жесткий диск быстро заполнит...
Мне, вообще не понятна функция "Эксперты". Точнее понятна, но не в текущем виде. На мой взгляд, свою "экспертность" подтверждает лишь, Сорелла. Остальных нужно удалить.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Снежинка:"Здесь же психологический ресурс. Для проявления своего внутреннего психического. Того, что в социальной жизни не выставляется напоказ. По-моему разница принципиальная. Там телефон, как и в Одноклассниках, уместен. Здесь же категорически нет."
--------------------------
Если телефон публикуется, то согласен. Если же телефон хранится в недрах программы по регистрации на форуме, то он никак не светится и никак не влияет на "проявление своего..."
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Остальных нужно удалить.
Удаляйте, Бог в помощь! Лично мне пофиг.
Удалять не с форума, а из экспертов форума. Это звание нужно подтверждать ИМХО
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Если же телефон хранится в недрах программы по регистрации на форуме, то он никак не светится и никак не влияет на "проявление своего..."
=====
Мы уже узнали как то от модератора, какого цвета горошек на пижаме у Снежинки. Ну, если вы - "зуб даете")...
На сколько я помню, то модератор открыл информацию про клоны. Собстно, клоны никогда не приветствовались на форуме, скорее ( в силу отсталости движка) рассматривались как, почти неизбежное зло. Я и дальше сторонник того, чтобы эту информацию держать открытой. Конечно, без указания айпи, но под соусом: Лида и Паша выходят с одного айпи.
Телефон, это совсем другая тема, которая должна быть доступной лишь администратору, модератор не должен иметь доступ к личной информации.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
... попадания в чужой аккаунт Увы, это из другой оперы. Похоже, тут не движок виноват.
----
Интересно, а в чем может быть причина? Для себя я другого объяснения не нашла, как глюк системы.
support 2013-03-13 21:01:22
Т.е., опросы, которые сможет создавать каждый участник, не только модератор?Ну да, где-то встречала такую функцию, но сейчас не помню, может быть, на том же курайнике...
support 2013-03-13 21:01:22
Возможность загружать картинки с компьютера Это один из больных моментов. Хотелось бы понимания двух ограниченийС ограничениями понятно. Обычно ставят ограничение на размер/вес загружаемой картинки. С другой стороны, для того чтобы теперь загрузить на форум для интерпретации свои рисунки или мандалы пользователю нужно сначала выложить их где-то в свободном пространстве интернета и затем дать на них ссылку, а это тоже не очень удобно, в то время как интерпретации рисунков и мандал на форуме соответствовали бы как раз "юнгианскому" духу.) А что касается других объемов графической информации, то его ограничение прописано в правилах форума.
support 2013-03-13 21:01:22
Вообще-то, я был в полной уверенности, что это решили. Где еще есть сдвоенные аватарки???нееет, больше нет, я просто пример глюков привела из истории форума.)
vk.com? Но дело в другом. Не в телефоне счастье. Если помните, привязка появилась только когда Джек в последние известные события, начал многократно регистрироваться. Возможности долго выискать клоны по логам у меня нет. Телефон - самый очевидный ограничитель. Есть другие варианты?
Ну, "вконтакте" - социальная сеть, а не форум. Номера телефонов требуют, в основном, банковские системы, платные сервисы по скачиванию книг, видео и музыки и другие платные услуги... А какие платные услуги оказывает пользователям сайт "Юнгленд"? Официальные гарантии защиты персональных данных должны быть прописаны администрацией в правилах или пользовательском соглашении. vk.com - посмотрела правила: "4.8. Обработка персональных данных Пользователя осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации. Администрация Сайта обрабатывает персональные данные Пользователя в целях предоставления Пользователю услуг, в том числе, в целях получения Пользователем персонализированной (таргетированной) рекламы; проверки, исследования и анализа таких данных, позволяющих поддерживать и улучшать сервисы и разделы Сайта, а также разрабатывать новые сервисы и разделы Сайта. Администрация Сайта принимает все необходимые меры для защиты персональных данных Пользователя от неправомерного доступа, изменения, раскрытия или уничтожения. Администрация предоставляет доступ к персональным данным Пользователя только тем работникам, подрядчикам и агентам Администрации, которым эта информация необходима для обеспечения функционирования Сайта и предоставления Услуг Пользователю. Администрация Сайта вправе использовать предоставленную Пользователем информацию, в том числе персональные данные, в целях обеспечения соблюдения требований действующего законодательства Российской Федерации (в том числе в целях предупреждения и/или пресечения незаконных и/или противоправных действий Пользователей). Раскрытие предоставленной Пользователем информации может быть произведено лишь в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации по требованию суда, правоохранительных органов, а равно в иных предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях. Поскольку Администрация Сайта осуществляет обработку персональных данных Пользователя в целях исполнения заключенного договора между Администрацией Сайта и Пользователем на оказание Услуг, в силу положений законодательства о персональных данных согласие Пользователя на обработку его персональных данных не требуется." В соответствии со статьей 5 п.1.4 ФЗ "О защите персональных данных" обработка персональных данных должна осуществляться на основе принципов "достоверности персональных данных, их достаточности для целей обработки, недопустимости обработки персональных данных, избыточных по отношению к целям, заявленным при сборе персональных данных", таким образом (после многих буков), получается: если целью сбора номеров тел. - является борьба со спаммерами, то сбор тел. будет скорее избыточным средством - для этого есть капча, captсha (тест Тьюринга), хотя и не всегда надежная, но в общем, проблему спаммеров должна решать - это тоже вариант; если цель сбора номеров тел. - борьба с повторной регистрацией пользователей, тут сложнее. Чем оправдывается эта цель и как вы ее формулируете? где в правилах записан запрет на повторную регистрацию? Чем это мотивировано, понятно. Случаи с многократной регистрацией Джека и Минор, конечно, были, и выглядели они как протестная реакция на бан и желание оставить последнее слово в конфликте за собой, ИМХО.
Удалять не с форума, а из экспертов форума. Это звание нужно подтверждать ИМХО
Да я понял. Но если Вы всё ещё не поняли моего предыдущего поста, поясню: Вы уж определитесь, модерируете здесь или ИМХОми своими делитесь...
Мы уже узнали как то от модератора, какого цвета горошек на пижаме у Снежинки. Ну, если вы - "зуб даете
Вот именно. Были опубликованы мои персональные данные: Фамилия, имя, отчество. Фамилия, имя, отчество моего ника Снежинки. При клоны это вообще бред. В той конфликтной ситуации об этом не было и речи. Даже на этом примере можно посмотреть, как модератор извратил суть дела. Так и потом, если что, сделает круглые глаза и скажет, это потому что клон...
И вот далее. Можно было зайти на Одноклассники и посмотреть все остальное, используя фамилию, имя и отчество, опубликованные на сайте Юнгланд. Лично, я так и сделала. Посмотрела на данное лицо.
Кроме того, когда я кого-то не могу найти в Одноклассниках или в Контакте, я просто набираю в Яндексе фамилию, имя и отчество. Так может сделать каждый. И вот набрали бы мои эти персональные данные в Яндексе. И попали бы на этот сайт, где я тут была откровенна, причем, на очень интимную тему.
А это может быть с каждым. Кроме того, косвенно, по темам можно понять слабые места человека. Кто-то при интерпретации своих сновидений попадает в такое эмоциональное состояние, что выкладывает все. Что надо, и что ни надо. Это все может стать достоянием общественности при сложившихся обстоятельствах. И вообще, это может как-то использоваться. Если пофантазировать на эту тему, то эта информация может использоваться для шантажа или еще какого воздействия на данное лицо. Мало ли какой интерес может возникнуть к данному лицу. Т.к. косвенно много информации есть в сновидениях. Его психические и психологические особенности, его слабые места, его подлинная история жизни. А также, и материальные ресурсы человека. И вот при этом всем, как говорится в юристпруденции, прецендент был. Значит, это может повториться.
7.2) Возможность ТС редактировать/удалять любые комментарии в своей теме. В связи с этим у меня вопрос: собственно, в чем получается различие сущностей "блоги" и "тема на форуме"? только тем, что блоги можно удалить? Дать ТС возможность удалять и свои темы?
----__-----------_---------------
В блоге, на мой взгляд нужна возможность регулирования от ТС, кто может его читать и кто может участвовать в обсуждении. Это приватное пространство. При этом, на мой взгляд, если в блоге кто то оставил коммент, то этот блог не подлежит возможности удаления.
А вот на общем, форумном пространстве ТС должен удалять лишь комментарии нарушающие правила форума.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак