Я- Тень или куда заводит любопытство....

|
на днях приснился очень странный сон и я долго думала выкладывать его или нет. В общем и целом у него прямой смысл, но вот сам он.... весьма...странный... и мне интересно как в принципе такое может быть...? случился он на почве того, что я вновь начала изучать Тень , его проявления, а также Дьявола как Тень, ну и соответственно традиционный библейский образ Дьявола...спустя некоторое время я пришла к одному интересному заключению касаемо и самого Люцифера и касаемо Тени, после чего мне и приснился сон... начало его я плохо помню, но там было принято решение (кем незнаю...непомню...) воссоздать для меня некий опыт с тем чтобы я получила более полное представление и понимание изучаемого мною вопроса... Итак, в моем сне был создан некий симулятор, определенные условия чтобы я побыла Тенью, все время сна я осознавала себя как единое, содержащее в себе теневые качества (но все прибывало в гармонии) и суть была чтобы я пережила себя как Тень на практике... были созданы условия: четыре (вооот, снова это число...) сновидца, их сны и жизнь... я же присутствовала в них как Архетип Тени, при этом полностью осознавала себя и что происходит и что это все своего рода эксперимент... Первый сновидец представлял из себя такого типичного святошу, весь такой правильный, отвергающий все недостойное и т.п. С ним у меня было больше всего проблем... этот человек ни в какую не хотел принимать свои теневые качества, это просто необходимо для обретения целостности... тогда я почувствовала на себе как чувствует себя Тень, это как ты понимаешь, ты видишь, что без тебя нет целостности, тебя, важную часть просто исключают, отделяют, ты стремишься к воссоединению, к целостности, но тебя отвергают... не сказать что прям страдания были, но не очень-то приятно и ...ну просто видишь всю глупость людей, вопящих о духовных ценностях, но не способных принять даже самих себя, стремящихся к единству и одновременно отвергающие его, они отвергают то без чего его не может быть. По началу в его снах я пыталась действовать более мягко, но это невозможно, он никак просто не способен реагировать на меня кроме как через жесткие меры и вмешательства, он только тогда начинал осознавать невозможность моего отвержения, начинал смутно догадываться что мы неотделимы, только когда я являла ему ночные кошмары, все то что он боялся, отвергал, все его самые сокровенные неподобающие желания или то чего он стыдился, от меня было ничего не утаить...более того, мне приходилось проявлять себя во вне (его вне), чтобы показать ему его же ...так странно и одновременно нормально было ощущать себя сразу в двух местах - внутри и во вне, да еще и как явление, а не так как мы обычно себя ощущаем.... я хотела целостности для него, я стремилась всеми силами привести его к ней, показать ему кто он есть на самом деле, но он сопротивлялся .... приходилось действовать по двум фронтам, бессознательное и внешний мир, приходилось все отвергаемое проецировать во вне с тем чтобы он хоть чуть-чуть начал осознавать меня/себя/нас... незнаю как выразиться... в общем Это... свое содержание....его жизнь была ...ужасна, полна борьбы и сопротивления... самому себе. Второй сновидец был более понятлив, он был ну... скажем по Юнгу в стадии испития адского напитка, на начальных стадиях принятия себя... он мучился от осознания своей Тени, но тем не менее, хоть и страдал, старался принять, не всегда хорошо получалось, приходилось иногда прибегать к внешним проявлениям, только тогда до него доходило откуда это... в общем с ним тоже помучиться пришлось, но он уже понимал что все самое ужасное и отвергаемое что есть в мире содержится в нем самом...это его часть... Третий проявлял бОльшую осознанность, с ним было куда проще, там все обходилось лишь снами, он быстро схватывал и все понимал, проявлять себя во вне не приходилось, мы взаимодействовали через сны, он не отвергал меня, хотя еще испытывал глубочайшие потрясения от осознания некоторых вещей, но не отвергал Тень, это было похоже на то как двое пришли к детальному знакомству друг с другом, как если бы двое стояли и вели беседы... Четвертая (точно я запомнила пол сновидцев только первого - мужской, и последнего - женский) (почему-то во сне она напомнила мне меня как-то) была полностью открыта для контакта, она вообще все осознавала, возникали небольшие трудности и часто, но они быстро преодолевались благодаря ее приятию себя... это было очень благотворное сотрудничество, я была тем кто ее вел к единству, она шла за мной куда угодно, мы имели интересные сновидения, я (как ее Тень) приводила ее к осознанию многих вещей и явлений, с ней было все очень просто... и в конце концов она таки достигла единства)))) на самом деле здесь слов мало чтобы описать все, все ощущения, все мои действия, я просто не могу подобрать слова, это так просто не выразить....интересный был опыт....только вот как так, блин, бывает что бессознательное способно строить ТАКИЕ модели и давать ТАКОЙ опыт как побывать в шкуре Архетипа Тени??? нет у меня бывало конечно что во снах меня натренировывали на что-то из жизни, но вот такое первый раз.... кто-нибудь объясните пожалуйста как такое бывает???

Спокойной ночи! ))

Спасибо за отклик! ))

Marina 2013-04-08 01:20:09
Я тоже люблю серебряные украшения... Не очень давно купила себе серебряный кулон-дерево... Потом пришла мысль, что он для меня как крестик на шее... Ношу его именно с таким отношением.))

 На шее..почти в области сердца?

Очень символично..и красиво..)

..напомнило мой сон о встрече с живым деревом..

..в образе  зеленого оленя.




..теперь думается..так символически была передано..

..движение моего сердца..:)


..или..движение в мое сердце..(вспоминая о перекосах)..

....

если опираться на ощущения сейчас..то все не очень понятно..чувствую себя вроде обычно..хотя присутствует.. некое настороженное ожидание..

..вроде все осознала..(что такое зеленый -для меня, акцент расставила)

а синхронии продолжаются ?

ну какое еще подпороговое содержание я должна вывести ?

Вчера вот..когда просматривала старые записи..

пришло письмо от знакомой, мы любим друг другу сны разгадывать..

..
Знаете, как называлось..?

"зеленый слон"

В какой-то арабской стране. Знаю здесь  на границе идет борьба между двумя могущественными султанами (арабскими племенами). На поле боя встречаются армии двух султанатов. Они борятся за право на руку и сердце какой-то девушки. После того, как армии двух могущественных держав в ничью заканчивают войну, в решающий бой вступают сами султаны. Один из них халифа арабской страны (точно не помню какой, но одет в аба с покрытой головой). Другой является падишахом восточной страны (кажется Индии), но на самом деле - большой и красивый слон зеленого цвета, олицетворяющего благосостояние, королевство и счастье. Слон украшен пахучими красными яблоками и гирляндами из ярких цветов. Они начинают схватку и пытаются победить друг-друга. Вдруг неожиданно я вижу в руках ружье с наконечным копьем, из которого выстреливаю прямо бирюзовому слону в лоб. В этот момент слон заговаривает человеческим голосом и молвит о том, что та самая девушка это я, что мне не нужно убивать слона, потому что он мне преданнее всех людей, поклонников  на свете. Так приходят спасатели и слон избегает участи смерти. В итоге он -слон и  становится первым, победив в этом состязании, потому,  что именно он нашел и обрел ту самую девушку из-за которой сражался - слон выявил меня.

:)))))))))))
Спасибо за отклик, Алиса! ))))

Красивая история у Вашей знакомой...

Ну, я как обычно мало что поняла... Зато осталось светлое и теплое чувство... пушистый персидский котенок на ладошке...))))

Пушистый,но не белый )))) Медово-черепаховый ...

ExuPery 2013-04-09 08:51:15
..напомнило мой сон о встрече с живым деревом.. ..в образе  зеленого оленя.

 Алиса, можете рассказать?
Marina 2013-04-09 16:14:24
Алиса, можете рассказать?

 Так я ее уже рассказала..целое утро..ээ день пыхтя..

Мне Марфа интересный коммент кинула..

Называется.. кстати спасибо тебе вдохновительница!


"Зорко одно сердце - самое главное глазами не увидеть"

http://jungland.ru/node/7435
ExuPery 2013-04-09 16:29:18
 Так я ее уже рассказала..
А... Извините... Торможу...
 
Marina 2013-04-09 16:47:15
А... Извините... Торможу...

 Так по ссылочке..кошечкой..



Кстати там вы и для себя найдете интересное  сочетание..

По новому(?) раскрытая символика "Дерева в металле.."

Что там у вас на  шее?

Скажете конечно..

. не зеленое золото..

И все же..

Некоторые синхроничные параллели провести мона ;)
ExuPery 2013-04-09 17:17:14
 Так по ссылочке..кошечкой..
Да нет, я еще с утра прочитала. Просто торможу.ExuPery 2013-04-09 17:17:14
Что там у вас на  шее? Скажете конечно.. . не зеленое золото..
Конечно нет. Откуда у меня золото?

Просто серебряное дерево, такое несимметричное... Если разглядывать на ладони - бОльшая часть кроны тянется вправо... И среди ветвей как в кружеве спрятаны черные цирконы, по форме напоминающие зернышки...
 

 

ExuPery 2013-04-09 08:51:15
.напомнило мой сон о встрече с живым деревом.. ..в образе  зеленого оленя.

 божеее, сколько же у тебя всего зеленого   забавно)))) *ушла читать*

 

ExuPery 2013-04-09 08:51:15
если опираться на ощущения сейчас..то все не очень понятно..чувствую себя вроде обычно..хотя присутствует.. некое настороженное ожидание.. ..вроде все осознала..(что такое зеленый -для меня, акцент расставила) а синхронии продолжаются ? ну какое еще подпороговое содержание я должна вывести ?

 значит не все осознано.... ладно ... будем стараться)))) 

зато .. можно похвастаться?))))  ... мне то наблюдение за моим внутренним суфием принесло покой и тишину)))))) хотя при этом у меня все складывается так что надо бы поизучать чего там Заратуштра некогда говорил.... 

а у тебя сильные синхронии?

Marina 2013-04-09 18:01:25
Просто серебряное дерево, такое несимметричное... Если разглядывать на ладони - бОльшая часть кроны тянется вправо...

 Вправо..это любопытно..

Это значит, что источник света (Солнце) находится право.. Право отвечает у нас за СОЗНАНИЕ..и ? (помогайте ..помогайте Марина)

а Солнце, как источник света ? )

Marina 2013-04-09 18:01:25
И среди ветвей как в кружеве спрятаны черные цирконы, по форме напоминающие зернышки...

 А это..ассоциативно отсылает меня к евангельской притче, про "горчичное зернышко", и сеятеле..

В притче о сеятеле говорится о том, как люди по разному принимают Божественное слово (семя), и как это слово по разному воздействует на людей, в зависимости от их душевного устремления...

"Вот, вышел сеятель сеять. И когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали его. Иное упало на места каменистые, где немного было влаги, и скоро взошло, потому что земля была не глубока. Когда же взошло солнце, оно увяло, и, так как не имело корня, засохло. Иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его. Иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.

Сдается мне в твоем случаи зернышко попало куда надо..(в благодатную почву))..


Иисус Христос однажды сравнил царство небесное с зерном горчичным, которое человек посеял на поле своем. Оно меньше всех семян, но из него выходит большое и высокое растение (ДЕРЕВО?), так что птицы небесные прилетают и укрываются в ветвях его. "

Неплохо такое ЦАРСТВО взрастить у себя в сердце?

Имеющий уши, да слышит!” (Мт. 13:1-23).
DariaB 2013-04-09 21:10:25
божеее, сколько же у тебя всего зеленого забавно)))) *ушла читать*

 Ага...

Так не только ..подтянулись синхронии с "отравлением" ..

DariaB 2013-04-09 21:10:25
а у тебя сильные синхронии?

 Ну прям пластами (комплексами)..Стала вчера про "зеленого оленя" просматривать(! думала развить тему), так мне письмо пришло от знакомой, "про ее зеленого слона"

Да- это ладно! ), она еще во сне скачки выиграла, обогнав единственную лошадь, на которую все ставили.. обогнала на своих двоих ..(Сейчас прет по карьерной лестнице, интересная девочка!)

Но мне любопытным  показалось, что  олень (сон с оленем, пробуждением) у меня шел в составе комплекса из трех снов..

..которые если объединить..

Рассказывают..уже известную историю..(Про Петуха и предшествующие его явлению...отравление)

..но только по другому..
DariaB 2013-04-09 21:10:25
. мне то наблюдение за моим внутренним суфием принесло покой и тишину)))))) хотя при этом у меня все складывается так что надо бы поизучать чего там Заратуштра некогда говорил....

 Вот это радует..А он  в каком-то смысле ведет диалог с тобой?

Ну например через подтягивание нужных книг,  случайных бесед..

..встреч..

???
Зернышки среди ветвей, возможно, приготовлены для птичек ))) Хитрое дерево ))) 

Дааа ... мы, юнгианцы, че хошь интерпретировать можем и как хошь )))

Вот такой мультик как-то на занятии смотрели ))

https://www.youtube.com/watch?v=_HufMgeQJbE

ExuPery 2013-04-09 22:42:46
 Вот это радует..А он  в каком-то смысле ведет диалог с тобой? Ну например через подтягивание нужных книг,  случайных бесед.. ..встреч.. ???

снов еще.... во-во... именно... так и ведет... . как бы доводя до осознанности то, что не осознается... вот например смотри, Юрген мне очень много тут рассказывал, доводил до осознания то, что не могло дойти... тут мое бсс выбрало вещать через него (а мое бсс всегда выбирает лучшее)))))))) ...

 

 приключилось так что он пока недоступен.. так я испереживалась на счет "измазывания стен кровью" а ты меня успокоила... знаешь вот чувство было что это один и тот же говорит... отклик ТАКОЙ ЖЕ..... это как помнишь, я говорила что узнаю Тень где и как угодно? так вот тут та же фигня.... идет извне что-то внутреннее.... 

 

еще этот зороастризм.... ну никак пока 2 и 2 сложить немогу и получить 4....

Marina 2013-04-09 23:01:02
Вот такой мультик как-то на занятии смотрели ))

 Боже, до чего язык на немецкий похож!!!
DariaB 2013-04-09 23:02:45
снов еще.... во-во... именно... так и ведет... . как бы доводя до осознанности то, что не осознается... вот например смотри, Юрген мне очень много тут рассказывал, доводил до осознания то, что не могло дойти... тут мое бсс выбрало вещать через него (а мое бсс всегда выбирает лучшее)))))))) ...

 Ну да, ну да..

У него хороший вкус :)))


(Я о себе любимой )



Тока интересно почему твой суфий - ТЕНЬ..(?)

С таким уровнем Осознанности..о тени говорить не корректно..коллега ;)))

Хотя понимаю клыки.. (фетиш)

Или он вместо того, чтобы ВСЕ освещать вокруг..

..фонариком тебе в лицо тычит..((тычит, как СЛЕПИТ?)
так, я покидаю пока сюда, чтобы не не забыть.... 

 

ну воооооттт... опяяять четыыреее!!!

из зороастризма: "Четырехьярусная модель космоса представляет собой аспекты блага. Орбита звезд есть благие мысли, орбита Луны есть благие слова, орбита Солнца соответствует благим делам. Высшей является светоносная сфера, это обитель Ахура Мазды "


там много про борьбу добра со злом, вообще там речь о том что человек должен выбирать добро, но вот эта фраза зацепила меня....

"Борьба между воинством добра и зла составляет содержание мировой истории. Человек, находясь одновременно в присутствии света и тьмы, обладает свободной волей и должен выбирать себя. " 

 

выбирать себя, не добро или зло,  а себя... нечто третье... вне этих концепций...  это то к чему я давно сама пришла... но там столько всего знакомого встречается, жуть просто!!!

ExuPery 2013-04-09 22:16:40
 Вправо..это любопытно.. Это значит, что источник света (Солнце) находится право.. Право отвечает у нас за СОЗНАНИЕ..и ? (помогайте ..помогайте Марина)
Лисонька-Алисонька! ))) Такое вот оно, это дерево, с перекосом... Для вас - вправо, для меня - влево...  
 
ExuPery 2013-04-09 23:13:05
Ну да, ну да.. У него хороший вкус )) (Я о себе любимой )

 ну да, так и есть)))) (я о тебе, любимой ) 

 

ExuPery 2013-04-09 23:13:05
Тока интересно почему твой суфий - ТЕНЬ..(?)

 да нее, Тень  не суфий.... Тень это Тень... 

 

он защищает от ерунды, ...(он что еще и Цензор? ) .... и доводит все до осознания.... ааааааааааааааааааааа!!! фак, фак, ФАААК!!! я в конец запуталаааась!!! я их вроде не смешивала.... суфий - это суфий... Хайдеггер это Хайдеггер, а Тень это Тень, .... я же Хайдеггера с суфием не путаю... или он один расчетверился? тогда какого черта ощущается по разному??? нууу пооолный дас Гефирт!!! (у Хайдеггера нем. Четверица)....... 

 

так... Тень это Тень... ее я не спутаю... суфий это суфий.... но Тень ведь тоже учит и к осознанию приводит?.... делает ли ее это суфием? или это все проявления единого? фааааааааааааааааакккк!!! всееееееее воспользуюсь еврейской народной мудростью  -" в любой непонятной ситуации - ложись спать" .... 

DariaB 2013-04-09 23:29:31
-" в любой непонятной ситуации - ложись спать" .... 
Вы отказываетесь осознавать что-то важное? )))


 

Marina 2013-04-09 23:33:29
Вы отказываетесь осознавать что-то важное? )))

 нееет.. я пошла делать это через сон))))))))) надеюсь бсс подскажет как всегда)))) да и на работу через 5 часов вставать ))))

 

Спокойной ночи всем))))))))

Ой, спохватилась, что не пожелала Вам спокойной ночи... 

Спокойной ночи, Дарьюшка! 

И вам, Алиса, спокойной ночи! ))
Marina 2013-04-09 23:26:15
Такое вот оно, это дерево, с перекосом... 

Когда я ношу его, для меня ветви направлены влево, то есть к сердцу ))))
Marina 2013-04-10 00:45:54
Когда я ношу его, для меня ветви направлены влево, то есть к сердцу ))))

 да, согласно геральдике направление определяется по носящему....
ох ты ж, капееееец.... ну и приснилось мне.... порой мне кажется что мое бсс в какой-то мере издевается надо мной     эт похлеще рукоблудца..... ну да ладно, после него мне уже ничего не стыдно   зато сюжет продолжен....кстати сон был словно полудрема, на грани сна и бодрствования, хотя я не помнила что я сплю....

у меня был сон, где я в Нойшванштайне.... там я еще замок успокаивала, т.к. тот тосковал по королю, и были советник и папа со скальпелем ...... 

так вот, это видать продолжение... я гуляла по замку, но где-то внутри... в подвалах... там что-то происходило, я плохо помню... были какие-то люди....затем я каким-то образом натыкаюсь на темную комнату с большой кроватью в которой спит король... я как только ни пыталась его разбудить, ничего не выходило, потом пришли какие-то мужчины, они хотели не то чтобы убить короля (было ощущение что это невозможно), но просто не дать ему проснуться... в общем отбились от них, там была моя сестра и ее подруга, потом они куда-то делись, а я осталась будить короля ... ничего не помогало и тогда я решила использовать радикальный способ (о дааа, он весьма радикааальный...) ....я решила....нууу...(нет я ошиблась, мне все-таки стыдно)...... короче, я разделась и залезла к нему в кровать....  нууу я все-таки упущу пару подробностей))))) в общем ... да.... это случилось, и это...действо ... пробудило короля... потом он куда-то делся (было ощущение что вернулся), а я осталась в кровати, причем я в ней проснулась от того что пинала сестру а она начала возмущаться (хотя в жизни я не пинаюсь, это ее "привилегия")))))).... и  там еще ее подруга была... с подругой мне как-то общаться не сильно хотелось, а вот сестра  - она сразу спросила "ну что? все получилось?" а я ответила "да, он пробудился" ...... вот на этом сон и закончился...

 

интересно кто этот король??? и что это значит??? он не Анимус.... с Анимусом (давно его не видно было...чего-то они все активизировались, вначале Тень, теперь вот Анимус) мы буквально на днях в храме (пирамиде)  Майя источник воды искали.... нашли... 

В своем труде «Mysterium Coniunctionis»** (См.: Юнг К.-Г. Mysterium Coniunctionis. M.: Рефл-бук, 1997.)
Юнг посвящает целую главу символике короля в алхимии. Как и в египетской теологии и мифологии, в алхимии король воплощает доминанту коллективного сознания. Старый король символизирует изжившую себя или просто устаревшую систему коллективного сознания, а молодой король обычно воплощает новый символ Самости. http://jungland.ru/node/3526Наша история начинается в Замке Грааля. На Замок обрушилась беда. Живущий в Замке Король-Рыбак был жестоко ранен. Его рана была столь серьезной, что он находился на грани жизни и смерти. Он стонал, кричал от боли и страдал, не зная ни сна, ни отдыха. Все его владения были опустошены и разорены. Его стада больше не плодились, поля оскудели, рыцари и воины были убиты, дети в его королевстве осиротели, женщины постоянно плакали, повсеместно царили скорбь и траур - и все это имело только одну причину - Король-Рыбак был ранен.

Процветание и благополучие королевства зависят от силы и зрелости его правителя. Это общее правило, которое и сейчас не вызывает никаких сомнений, а первобытные люди ему следовали беспрекословно. До сих пор еще существуют племена, сохраняющие примитивную социальную организацию, где правителя убивают тотчас, как только он потеряет способность к воспроизведению потомства. Его действительно убивают физически; на этот счет даже существует определенный ритуал. Иногда его убивают постепенно, иногда его ждет жестокая казнь, но это обязательно происходит, так как считается, что подвластное ему сообщество не может процветать при слабом или больном правителе.http://jungland.ru/Library/jonson_on.htmИ т.д.Король в юнгианстве означает ведущую установку сознания,когда установки меняются король заболевает,умирает и т.д.

спасибо марфа, *ушла читать*

 

 пока догадка что .... те люди, в числе которых советник и папа усыпили короля- самость? и стали править вместо него, а когда я пришла они почувствовали угрозу и мне пришлось махаться  мечом Виттельсбахов (мечом короля).... тогда все закончилось тем что регенты были сняты с должности, а я там по залам в белых одеждах бесполая скакала..... теперь получается король вернулся? я его нашла и пробудила? очень страааанно пробудила....мне это мозг выносит.....

 

ну воооот всегдаааа тааак... все девушки как девушки в сказках, а я блин .... на мечах дерусь за  спящего короля........

Так, проходя мимо хочу напомнить юнгианскую аксиому. Все образы в сновидении это части психихики сновидца (цы). Так, что "рукоблудец" это вы....
Так, проходя мимо хочу напомнить юнгианскую аксиому.----------------------------гештальтистскую,они рассматривают все субъекты-объекты сна,как части сновидца,в юнгианстве,насколько я помню,есть субъективное(все части-это сновидец)и объективное(часть объектов сна-внешние по отношению к сновидцу,отражают его окружение толкования."Сновидение может интерпретироваться на объективном или субъективном уровне. Объективный уровень относится к людям или внешним событиям; например, если сновидцу снится его жена, тогда данное сновидение трактуется как выражающее нечто по поводу подлинных отношений между ними. С другой стороны,субъективный уровень включает в себя взаимоотношения всех фигур и действий в сновидениях, связанных с "внутренней" психикой сновидца, то есть, с его внутренней женой, другом, начальником, борьбой, и т.д."Й. Кауфман "Аналитическая психотерапия"http://jungland.ru/node/7019
те люди, в числе которых советник и папа усыпили короля- самость?--------------------------Я тоже обратила внимание,что первый министр вашего короля-ваш папа,можно предположить!!!,что король олицетворяет "отцовские установки",некритично принятые в детстве,с которыми вы сейчас вступаете в конфронтацию(битва на мечах).Мечи-сепарация,отделение?"перерезание пуповины"?Что касается секса во сне,юнгианцы не всегда трактуют этот образ прямо(также как и смерть),секс-это близкие отношения,"вливание"новых содержаний,неотделенность и т.п.