Тварь дрожащая или право имею

Снится, что я вижу незнакомых мужчину и женщину, которые между собой в каких-то близких отношениях. И я как бы решаю подурачиться и подбегаю к женщине, словно, пытаясь ее напугать и создать нехорошее впечатление. Я бегу за женщиной, она от меня убегает. Мужчина видит все происходящее и пытается меня остановить, но потом понимает, что я просто развлекался так. После этого я вижу, как этот мужчина направляется уверенно к моей подруге. Я начинаю нервничать. Я знаю, что сейчас произойдет что-то ужасное. Я еле успеваю подбежать к подруге и вижу, как этот мужчина пытается ее задушить. Я останавливаю мужчину. И дальше я почему-то вижу собаку этого мужчины, подразумевается, что он хозяин собаки. И я, вроде как, мщу ему за подругу. Я хватаю собаку и начинаю ее душить. Это продолжалось довольно долго, я был охвачен желанием убить. В то же время, собака принимала образ самого мужчины и снова становилась собакой. Думая, что я уже справился, я отпустил собаку, но она оказалась еще живой. Я видел, как она едва двигалась и издавала жалкое гавканье. Тут я подумал, что все-таки хорошо, что я не убил ее. Мне было жалко ее. И дальше я увидел, как ко мне подбежала такая бригада молодых парней с палками и бутылками в руках. Я понял, что все они пришли мстить мне за собаку, так как хозяин собаки был их друг. После этого я резко проснулся в испуге и начал думать, тварь я дрожащая или право имею. Опять интересно поднять вопрос, как совесть может проявлять себя в сновидении.
Кажется, название вашего сна,это слова из "Преступления и наказания"(?) Создается впечатление, что в начале,вы как бы нарушаете некую границу,но делаете это "дурачась,пытаясь создать нехорошее впечатление". В ответ на это, вы получаете "ужасное" наказание, ваши собственные границы нарушаются и вам делают очень больно( вашу девушку хотят задушить) Вы, решаете ответить так же "ужасно", душите собаку; видимо,пытаясь сделать больно мужчине,который сделал больно вам( "око за око") Вам все же,не удается убить и вы считаете,что "это хорошо". Но к вам идут "друзья" мужчины,чтобы отомстить, вы,похоже, внутренне останавливаетесь, а он-нет. Интересно: что это за мужчина(?) Он связан почти со всеми персонажами: женщиной, собакой, бригадой молодых парней. Возможно, это "отцовская" фигура(?) И ваши отношения с ним, скорее всего, основаны на силе и подчинении;причем,он- создает ощущение кого-то жутко могущественного и мстительного; как "ветхозаветный" бог. Вы ,в какой-то момент,по-моему, начинаете сомневаться в ценности таких отношений. Может быть поэтому,вы проснулись в испуге (?) По-моему,сон перекликается с вашей недавней темой про "ужасного отца"(?)
Мне кажется, в сновидении показан ваш негативный бсс паттерн поведения по разрушению близких отношений, скорее всего, с женщинами. Начинается, обычно, с чего-то совсем безобидного, а далее...
Я хватаю собаку и начинаю ее душить. Это продолжалось довольно долго, я был охвачен желанием убить.
 Какой-то комплекс начинает активизироваться с  желанием разрушить. При этом убиваются и свои какие-то  теплокровные инстинкты, проявляющиеся в  близких  отношениях, душатся чувства. Когда комплекс начинает ослабевать, вы уже особы не рады содеянному. Но разрушено в отношениях достаточно много. "Тварь я дрожащая или право имею" - возможно, это как-то связано с вашим этим комплексом. Может, малейший легкий намек на унижение, усмотренный Эго, вызывает такой эффект,  или еще что-то в таком духе...
Или этот комплекс препятствует созданию таких отношений.
Джек, а не очень понятно, что Вы хотите сказать:

"После этого я резко проснулся в испуге и начал думать, тварь я дрожащая или право имею. Опять интересно поднять вопрос, как совесть может проявлять себя в сновидении."

Право на что? Совесть - где она проявляется?
Marina 2013-03-30 18:34:33
Право на что? Совесть - где она проявляется?

Право на убийство. Во сне я желал убить. Причем я душил эту псину, видя, в то же время, что это человек. А когда проснулся, то испугался, дескать, что же я за человек такой, на что способен, и вспомнился Достоевский.
Снежинка 2013-03-30 18:26:07
в сновидении показан ваш негативный бсс паттерн поведения по разрушению близких отношений, скорее всего, с женщинами

 Снежинка, не совсем улавливаю что вы имеете ввиду. Во сне я хотел всем сердцем, так сказать отомстить за подругу.
Маша 2013-03-30 15:42:45
Возможно, это "отцовская" фигура(?)

 Это вряд ли. Молодой мужчина. Он скорее ближе к теневой стороне личности. Его друзья с бутылками и палками были мои друзья детства.
Jack. 2013-03-30 18:57:29
Снежинка, не совсем улавливаю что вы имеете ввиду. Во сне я хотел всем сердцем, так сказать отомстить за подругу.

 Но процесс по проблемам у подруги запустили вы.
Снежинка 2013-03-30 19:09:11
Но процесс по проблемам у подруги запустили вы.

 А. Ну это да. Во сне я пытаюсь с задором навести на девушку страх и недоумение какие-то, что приводит к тому, что мой антагонист направляется к моей подруге. Возможно, я пытаюсь в реальности с таким же задором обращаться со своей подругой, что с другой стороны получается, что я этим самым душу более интимные и глубокие отношения с подругой. А потом пытаюсь сам избавиться от этого душителя-агрессора (теневая фигура антипод-собака) Да. Спасибо, что подкинули интересные мысли для размышления. Только непонятно все же, почему я так испугался происходящего. Меня поразил больше всего этот момент убиения.
Jack. 2013-03-30 18:54:31
А когда проснулся, то испугался, дескать, что же я за человек такой, на что способен, и вспомнился Достоевский.

 Какой был Раскольников? Можете написать его психологический портрет? Что в нем есть такого, что ему было необходимо  доказывать самому себе  свое достоинство? И никак иначе, как насилием над слабым. И еще с такой помпезной формулировкой для самого себя.
Возможно, у вас что-то в тени от него.
Снежинка 2013-03-30 19:22:45
Возможно, у вас что-то в тени от него.
О да. Ему тоже снился сон о забитой кляче. То же самое. Но я же совершал насилие не над слабой лошадью и не над старушкой. :)
 
Ну прям так и напрашивается... (с подачи Маши) Фантазии на тему...
Мужчина и женщина - родительская пара
Что-то про Эдип (Вы троллите женщину)
"Ужасный отец" душит Ваши эмоциональные реакции...
Собака - охранник между инстинктами и сознанием, вы испытываете агрессию по отношению к собственной сознательной установке, но она сильна, подкрепляется угрозой быть наказанным, избитым...

Простите,что вклиниваюсь в разговор,небольшое рассуждение.."Тварь дрожащая",как-то ассоциируется с чувством страха, "как бы чего не вышло",замкнутость , жесткий контроль. "Право имею",пространство без границ, всемогущество, никаких обязательств. В общем-то, как два крайних полюса:жесткие границы и их отсутствие; насколько я понимаю, конфликт противоположностей всегда приводит к моральным проблемам. Еще, можно сказать,что существуют коллективные представления о морали, которые поддерживаются культурой и традициями, но наверное важно, относительно этого, выработать собственную систему ценностей и правил. Может быть, момент во сне, когда вы думаете "хорошо,что я не убил собаку и она жива", показывает что вы не равны этому "теневому" мужчине и у вас есть свои представления о ценностях(?)

Маша 2013-03-30 19:44:34
Может быть, момент во сне, когда вы думаете "хорошо,что я не убил собаку и она жива", показывает что вы не равны этому "теневому" мужчине и у вас есть свои представления о ценностях(?)

 Да. Но, ведь, хотел же убить. Она оказалась случайно еще живой. Я-то думал, что придушил уже ее. А когда увидел, как она ковыляет, тявкает жалостно, то у меня прям сердце застыло.
Marina 2013-03-30 19:43:24
Что-то про Эдип (Вы троллите женщину)

 Марина я вас счас троллить начну.    Про Ужасного Отца изучайте тему ранее публиковавшуюся. 
Jack. 2013-03-30 19:22:39
Только непонятно все же, почему я так испугался происходящего.
Во сне сознание ослаблено, поэтому реакции инстинктивные, не сдержанные - именно их силы Вы, видимо, и испугались.
 
grom1113 2013-03-30 20:05:20
именно их силы Вы, видимо, и испугались.

 Наверное. Испугался зверя-хищника внутри.
Jack. 2013-03-30 19:52:51
Марина я вас счас троллить начну.

 Джек, ну я же сказала, это фантазии... А Вы сразу...

Cобака и человек. Агрессия вытеснена на уровень животный,но еще собака-
это не тигр. Cобака животное способное к подчинению,приручению.
Вы решили поиграть в гопника, и гопники гурьбой прибежали к вам.
Когда человек нечто ненавидит, это каким то образом поселяется в нем- и начинает играть роль фильтра в поведении, самоощущении. Наверное вы вернулись  к комплексу с гопниками.

Jack. 2013-03-30 19:36:46
О да. Ему тоже снился сон о забитой кляче. То же самое. Но я же совершал насилие не над слабой лошадью и не над старушкой. Улыбка

А как же слабая собачка во сне? :) Еще идея.
Раскольников совершил насилие над старушкой. Возможно, что для него старушка стала персонифицированной ужасной матерью. Т.к. у вас с ним есть связь через Достоевского, то, возможно, во сне желание убить, это поднявшееся желание убить ужасную мать. От этого и страх после сна, и этическая проблема. Ибо мать святое на сознательном уровне. А то, что это был мужчина во сне, то, это был не простой мужчина, не просто Тень. Он все время превращался. Вы написали в собаку, а не в пса. Возможно, это был негативный Анимус матери... Во сне показано и его могущество, и его влияние на ваши эмоциональные отношения, и ваши попытки с этим что-нибудь сделать...
Vervoleg 2013-03-31 00:04:15
Наверное вы вернулись  к комплексу с гопниками.

   Vervoleg, я периодически возвращаюсь к комплексу гопника. Мне часто снятся друзья детства, которые приходят ко мне, как некая банда и вызывают во мне чувство вины, что я не такой, как они.
Снежинка 2013-03-31 09:52:57
А как же слабая собачка во сне?

 Да. Но изначально я был кровожаден до убийства именно мужчины. Мужчина-агрессор, поэтому он менял обличье на образ собаки. Слабая собака появилась уже потом, когда убийство не состоялось.

 

Снежинка 2013-03-31 09:52:57
Вы написали в собаку, а не в пса. Возможно, это был негативный Анимус матери...

 Снежинка я не разглядывал половые органы у животного. Вполне, может, быть, что это пес был. Это не имеет значения.

"Я то к дворовой братве- никогда не испытывал плохих чувств."

Вы меня насмешили, конечно. Вы не испытывали плохих чувств. Я тоже не испытывал и было время, когда сам был дворовой братвой. Но ваше самосознание же не идентифировано с коллективной группой? Вы не считаете себя членом ОПг какой-то. Или может считаете?

Джек.
Последняя группа что мне приснилась- каякеры.
За ящиками скрывались)
Мы же не можем определенно сказать - действует ли внутри нас какая-либо
групповая ментальность, покуда бессознательное не ткнет нас носом.
Это не значит- считать себя членом опг или кпрф. Это значит - что данная
коллективная ментальность- бессознательно оказывает на нас влияние.

Vervoleg 2013-04-01 17:57:26
Мы же не можем определенно сказать - действует ли внутри нас какая-либо групповая ментальность, покуда бессознательное не ткнет нас носом.
Неужели. Я знаю, к примеру, что мои друзья детства действуют внутри меня, как теневые аспекты личности, поэтому они и снятся мне. Мое бессознательное тыкает меня носом, но это не значит, что я не знаю, что эта ментальность на меня действует, эта теневая сторона личности, которая мною вполне видится. Но я же не отождествляюсь с этой стороной, я ее использую для себя лично в своем сознании.
 

Джек. Теневая сторона - это тень. Верно? Бригада, бандюки - это личный
материал. Cледовательно- если бы вы осознавали что его вполне- тень
бы носила другой характер.

Vervoleg 2013-04-01 18:18:24
Джек. Теневая сторона - это тень. Верно? Бригада, бандюки - это личный материал. Cледовательно- если бы вы осознавали что его вполне- тень бы носила другой характер.

   Вы седня в ударе. Теневая сторона- это тень. Да. И бандюки это личный материал. Что вы хотите сказать я не пойму. Что тень на то и тень, что она не осознается. Vervoleg, а как же интеграция. Что подразумевает собой интеграция теневых аспектов. Тень - это то, что противоположно сознательной стороне, что не приемлемо для сознания. Но интеграция позволяет рассматривать со стороны, то, что мне и вам, не хочется принимать. Мы с вами не бригада, не Саша Белый, не Юрген  Но знаем, что мы они в некоторой степени.

Что тень на то и тень, что она не осознается. Vervoleg, а как же интеграция. Что подразумевает собой интеграция теневых аспектов.
=
Джек. Личная тень, личный материал- это когда не осознаешь что сам грешен
в том, за что не любишь объект проекции.  Конечно- она осознается.

Когда тот или иной материал осознается (в полной мере!) - он, как мне кажется, перестает сниться. Соответственно, если Вы осознали и приняли теневые аспекты, которые выражены Вашими друзьями детства, то они должны трансформироваться, а в снах уже проявится другой (более глубокий по сравнению с прежним) слой Тени.
grom1113 2013-04-01 19:17:30
Когда тот или иной материал осознается (в полной мере!) - он, как мне кажется, перестает сниться.

 grom1113 не совсем уверен. Я осознаю, к примеру, на что способна моя животная душа. Но животный секс мне снится иногда. Потому что бессознательное любит такие образы.
grom1113 2013-04-01 19:19:22
Соответственно, если Вы осознали и приняли теневые аспекты

 Логический вывод, типа? Еще можно сделать заключение из этого, что я не осознал и не принял. Почему-то это противоречит только моей сознательной позиции.