Кто как понимает...
Но пока зависимость от груди не убита рост невозможен.
Горный Китай, монастырь Чжоан Чжоу.
Год от Рождества Христова 853-й.
Некто спросил Линь Цзы: "Что такое мать?"
"Алчность и страсть есть мать, - ответил мастер, -
Когда сосредоточенным сознанием
мы вступаем в чувственный мир,
мир страстей и вожделений,
и пытаемся найти все эти страсти,
но видим лишь стоящую за ними пустоту,
когда нигде нет привязанностей,
это называется
убить свою мать!.."
![](/js/mooedit/Assets/MooEditable/Smiley/1/ag.gif)
Для меня убить мать и отца - выйти из сценария, который они придумали для ребенка (бессознательно, конечно). В первую очередь это восприятие себя, своих качеств, начиная от тела и дальше к интеллекту, например, - то, что закладывается ими как зеркалами для ребенка (а на самом деле во многом является их собственными проекциями). Скажем так, в когнитивном и эмоциональном аспекте. ))
Во-вторых, восприятие мира, насколько он опасен/безопасен, понимание и отношение к событиям и людям.
В-третьих, я думаю, у каждого родителя есть некий сценарий для ребенка, упрощенно это можно было бы выразить в терминах транзактного анализа "победитель/неудачник".
Такие вот привычные паттерны поведения и восприятия. Говорить о том, что тут отцовское, а что материнское я пока не готова.
Я думаю, все это закладывается посредством эмоциональной связи с родителями. Повести себя не так, как ожидают мама и папа, значит огорчить их, лишиться их эмоциональной поддержки, подтверждения что объект безопасен и можно двигаться дальше... Может быть, отсюда этот детский страх - остаться без мамы и папы, как будто убить их?
Джек, не слышу Ваш собственный голос...
![](/js/mooedit/Assets/MooEditable/Smiley/1/ag.gif)
![](/js/mooedit/Assets/MooEditable/Smiley/1/drag.gif)
Мой голос? Это вы вопрошаете, что подразумевает собой "юнгианская аксиома"Зайчик, читайте внимательно! )))
"Кто как понимает..." )))
Зайчик, читайте внимательно! ))) "Кто как понимает..." )))
Ой, птичка.
![](/js/mooedit/Assets/MooEditable/Smiley/1/blush.gif)
Кто как понимает? А читать лень? Расскажите типа- в двух словах.
Что Ютта с Дашей пишут- ерунда.
А читать лень? Расскажите типа- в двух словах.
Мне вот все в мыслях Иисусовы речи приходят: "Ибо женщина, ставшая мужчиной попадет в Царствие Небесное". Где же. Где же эти женщины, ставшие мужчинами.
![](/js/mooedit/Assets/MooEditable/Smiley/1/umnik.gif)
Я не против поговорить об этом и в 40-й раз. С удовольствием, но не с
нуля же все начинать.
Зайчик, читайте внимательно! )))
=
Я видел его видео. Зайчик явно на мясной диете.
Ой, птичка.Джек, Вы, подобно зеркалу, открываете мне новые грани моего образа ...
И, тем самым, помогаете мне преодолеть родительский паттерн ))
Я не против поговорить об этом и в 40-й раз.
Ну вообще-то, из некоторых высказываний видно, что понимание значительно отличается...
Кроме того, Олег, Вы так всех новичков распугаете, с кем флудить будете тогда?
И если Вам не нравится постановка вопроса, давайте дополню...
А кому реально снилось, что он/она убивает родителей?
А кому реально снилось, что он/она убивает родителей?
что-то такое было, только очень-очень давно .. папу пыталась убить....
А кому реально снилось, что он/она убивает родителей?
Я вот недавно..в своем сне "ключ к странной квартире матери"..чуть не дала последней умереть..
А так..не снилось..(на реальных проективных фигурах - никогда)
А вот Гром... прямо не знаю... http://astrovic.ru/lib/neumann/2-2.htm
А кому реально снилось, что он/она убивает родителей?
а что на счет вас?))) вам такое снилось?))
Я не против поговорить об этом и в 40-й раз. С удовольствием, но не с нуля же все начинать
А вы лично сформулируйте свое понимание. А то пересказывать книги, это одно. А вот личная переработка всех этих книг и практика - это другое.
Можно и с нуля. От простого к сложному.
Важно понимание того, что под В.Матерью подразумевается бессознательное. И убивается не сама Мать - это невозможно, а зависимость от нее, то есть зависимость от бессознательных сил, импульсов. После "убийства" герой преображается - он перестает быть ребенком и становится взрослым. Теперь он как взрослый ведет диалог с бессознательным, они выступают как право и лево одной дороги под названием индивидуация, жизнь. Но пока зависимость от груди не убита рост невозможен.
Но В.Мать - амбивалентна. Я не понимаю, как можно убивать то, что амбивалентно, в чем есть и хорошее.
Ведь убивая В.Мать, убивается и хорошее. Нет?
Агрессия во сне - другое, возможно, борьба с собой. Когда герой убивает дракона - он борется за освобождение/создание эго, идет по пути индивидуации или становится драконом, т.е. приобретает его качества.
grom1113 2013-04-25 21:58:03 После "убийства" герой преображается - он перестает быть ребенком и становится взрослым.
Но пока зависимость от груди не убита рост невозможен.Ага, перестает быть сыном-ребенком и становится взрослым СЫНОМ Великой матери, все подвиги - из-за нее. Увы, это иллюзия, что это все меняет. Был сыном и остался сыном, один с матерью не воин.
Отец ("царь в голове") нужен, чтобы отвалить от мамки-царицы как следует, в другой мир (социум, за пределами ее домашнего царства).
"Зависимость от груди" убита быть не может и не должна быть, так как "материнская грудь", с другой стороны, - архетипический источник веры и надежды, добра и безопасности. По мере созревания личности зависимость от груди трансформируется из буквальной в символическую и усложняется (образ груди как части тела матери становится целостным, сложносоставным и амбивалентным материнским образом, комбинирующим индивидуальные и универсальные черты, тело и душу и дух).
Понятие инцеста у Ноймана отличается от инцеста по Фройду.
Нойманн понимает инцест символически. Если в сновидениях встречаются
образы, символика инцеста- это означает, что Эго откатывается назад
в предыдущее состояние в индивидуации. К бессознательности и неразличимости. Это и называется кастрацией Матерью. Эго борется с
Ужасной Матерью как с образом бессознательного суггестивного влияния
архетипа убаюкивающего Эго и держащего в состоянии бессознательности.
![](/js/mooedit/Assets/MooEditable/Smiley/1/ad.gif)
Гром, поймала себя на желании "во что бы то ни стало" Вас переспорить))К чему бы это?))
к осознанности)))))))))
![](/js/mooedit/Assets/MooEditable/Smiley/1/ad.gif)
Я не понимаю, как можно убивать то, что амбивалентно, в чем есть и хорошее.Все верно Мать амбивалентна - ее убить невозможно - она архетип. Я уточнил, что "убивается" внутренняя зависимость от нее.