| пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Клад в озере (сон-сказка ребенка).
Автор: Fleita, дата: чт, 23/05/2013 - 17:20 Юнгианство и пост-юнгианство
Мама отправила детей на озеро на самолете, причем старшему было 20 лет, а младшему 16. Там у них была палатка. Младший брат прыгнул в озеро, и оттуда всплыли золотые монеты и брат их подобрал. Но брат ушибся обо что-то, когда прыгал. На следующий день, когда младший брат еще спал, озеро высохло и оказалось, что накануне он ушибся об сундук. Старший брат взял лопату, откопал этот сундук с драгоценностями и разбудил младшего, а затем позвонил родителям и сказал: "приезжайте на озеро". Родители приехали и старший сын показал им откопанный сундук. Папа сказал, что это оставили пираты, и что тут много всего, нужно еще покопать. На дне озера были клады с сундуками, полными сокровищ – золота и драгоценных камней, и между ними что-то чернело. Когда их очистили, это оказались огромные разноцветные алмазы и рубины. А когда докопали до конца, на дне озера нашли пиратский корабль. Потом они стали олигархами), построили на эти сокровища город на озере и стали жить как короли в новом доме вместе с близкими и животными. От сна ощущение было офигенное.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 02:12 #125429
grom1113 2013-05-26 03:06:11
У меня складывается впечатление, что этот сон играет более важную роль для Вашего бессознательного.Может быть. Не все сны своих детей я подвергаю подробному анализу. А этот мне показался энергетически сильно заряженным.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
У меня складывается впечатление, что этот сон играет более важную роль для Вашего бессознательного.Может быть. Не все сны своих детей я подвергаю подробному анализу. А этот мне показался энергетически сильно заряженным.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/05/2013 - 02:15 #125430
Я понял что мой сын вырос после совместного просмотра фильма-
"Карты, деньги, два ствола.")
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 02:44 #125432
Vervoleg 2013-05-26 03:12:30
Каким? Разин - кто?
---
Конечно, историческая личность. Я сказала в более широком контексте.
Не поняла, Олег, вашу связку "Разин - алмазные яйца". Как это может быть связано со сном, кроме того, что я в первых комментариях ко сну писала.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
Каким? Разин - кто?
---
Конечно, историческая личность. Я сказала в более широком контексте.
Не поняла, Олег, вашу связку "Разин - алмазные яйца". Как это может быть связано со сном, кроме того, что я в первых комментариях ко сну писала.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 02:53 #125433
grom1113 2013-05-26 03:00:12
Пират - образ амбивалентный.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Флейта 2013-05-24 09:53:44
сущность пиратства: скрытая энергия – одна и та же – можно все разрушить или город построить на месте озера
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
Пират - образ амбивалентный.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Флейта 2013-05-24 09:53:44
сущность пиратства: скрытая энергия – одна и та же – можно все разрушить или город построить на месте озера
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 02:53 #125431
Vervoleg 2013-05-26 03:15:00
"Карты, деньги, два ствола.")Не смотрели.)
Vervoleg 2013-05-26 03:08:00
Флейте важно понимать, что она не теряет детей, что это необходимый этап.Я понимаю. Это в моих снах происходит. Я пытаюсь увидеть с точки зрения ребенка и семейного бессознательного. В сне про озеро всплывает событие двухгодичной давности - поездка с отцом на озеро. В целом все более менее ясно, спасибо всем за помощь в толковании.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
"Карты, деньги, два ствола.")Не смотрели.)
Vervoleg 2013-05-26 03:08:00
Флейте важно понимать, что она не теряет детей, что это необходимый этап.Я понимаю. Это в моих снах происходит. Я пытаюсь увидеть с точки зрения ребенка и семейного бессознательного. В сне про озеро всплывает событие двухгодичной давности - поездка с отцом на озеро. В целом все более менее ясно, спасибо всем за помощь в толковании.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вс, 26/05/2013 - 09:46 #125439
В жизни-то мамины сынки (как и любые другие аддикты) "бывшими" не бывают...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/05/2013 - 10:23 #125446
Не смотрели.)
==
Сын сказал что ему этот фильм очень понравился. Посмотрели вместе. Потом выяснилось, что
в основном его зацепили отношения главного героя с отцом. Ну и...по фильму и комментариям я понял, что он хочет свободы.
====
Конечно, историческая личность.
=====
Нет, конечно. Подобные истории- это истории восставшего Прометея.
Вся повесть на разные лады о том, - кто покаялся, а кто нет. Кого сломили и вернули к Матери.. и только Разин как гордый Прометей.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: вс, 26/05/2013 - 11:06 #125452
Флейта, а может навеяло "Возвращение" Звягинцева. Недавно о нем вспоминали на форуме. Там тоже два паренька с отцом на острове, вокруг вода. Отец какой-то "клад" раскопал.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/05/2013 - 11:53 #125451
В жизни-то мамины сынки (как и любые другие аддикты) "бывшими" не бывают.
====
Сепарации не существует?
Попробую еще раз сформулировать. Мама и "пираты" - это два полюса притяжения.
Шукшин пишет "Калину красную" о возвращении блудного сына. Правда к Матери- к традиционным ценностям, послушанию, земле. И главный герой- "пират", нарушитель то есть.
Все замечательно- все плачут, истина найдена.
Проходит некоторое время- и он пишет о Разине. И теперь, главная ценность- непримиримое
стремление к свободе, воля и отсутствие покаяния, словно он хорошо знает как трудно выдержать и не повернуть назад. В повести не только линия Разина, но и предавших соратников. Конфликт двух притяжений.
Это два полюса одного явления.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 26/05/2013 - 12:29 #125456
3) брат ушибается и исцеляется во время сна.-----------------Не думаю,что здесь мотив ревности.Дети много ныряют и ,возможно,кто-то из родителей предупредил,что на дне могут быть камни,ныряйте осторожно.Самому ударяться страшно,поэтому страх выразился в травме брата.Но травма пустячная-ноги.Кроме того первые монеты находит младший(старшему не жалко монет,психологически он делится с братом).Возможно старший так воспринимает разницу характеров,младший-первооткрыватель,более рискованный,зато старший лучше делает монотонную,сложную работу-выкапывание сундука.С озерами часто связаны мистические истории о затоплении сокровищ(например,про Китеж-град).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 26/05/2013 - 12:36 #125457
Попробую еще раз сформулировать. Мама и "пираты" - это два полюса притяжения.----------------------------------Олег,мне кажется,вы усложняете сон и переживания ребенка своими собственными "заморочками"и мыслями о воспитании женщиной мужчин.Нельзя же 100%переносить впечатления своего детства(причем переосмысленные с точки зрения взрослого мужчины) на всех мальчиков...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 12:53 #125460
Vervoleg 2013-05-26 11:23:35
Посмотрели вместе. Потом выяснилось, что в основном его зацепили отношения главного героя с отцом. Ну и...по фильму и комментариям я понял, что он хочет свободы.Вчера я не написала, но подумала: учебный год почти закончился, два года назад перед школой у сына был двойной отдых на море с мамой и на озере с папой, во сне словно бессознательный посыл: «отдохнуть от мамы»?
Vervoleg 2013-05-26 11:23:35
Подобные истории- это истории восставшего ПрометеяНу правильно. Я об этом и говорю – пока архетипический образ «не отпустит» - писателя будет колбасить.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
Посмотрели вместе. Потом выяснилось, что в основном его зацепили отношения главного героя с отцом. Ну и...по фильму и комментариям я понял, что он хочет свободы.Вчера я не написала, но подумала: учебный год почти закончился, два года назад перед школой у сына был двойной отдых на море с мамой и на озере с папой, во сне словно бессознательный посыл: «отдохнуть от мамы»?
Vervoleg 2013-05-26 11:23:35
Подобные истории- это истории восставшего ПрометеяНу правильно. Я об этом и говорю – пока архетипический образ «не отпустит» - писателя будет колбасить.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 13:00 #125461
Jack. 2013-05-26 12:06:27
Флейта, а может навеяло "Возвращение" Звягинцева. Недавно о нем вспоминали на форуме. Там тоже два паренька с отцом на острове, вокруг вода. Отец какой-то "клад" раскопал.Джек, что удивительно, ни я, ни сын не смотрели этот фильм, хотя не раз слышала о нем. Теперь придется.) Юнгланд вообще здорово ориентирует по фильмам. Попробую еще пояснить значение этого сна для себя (о чем Гром написал). В 12-13 лет мне приснился волшебный позитивно заряженный сон, в котором я оказалась в каком-то котловане или посреди скал, усыпанных разноцветными сверкающими горными породами. В то время я выбрала профессию геолога, собирала камни и читала «Петр I» А.Толстого («петрос» - камень, основание, на котором строится город), но родственники воспрепятствовали этому выбору, теперь мой сын приносит домой окаменелости, с удовольствием ходит на выставки минералов и находит «философские камни» в школе – повторение семейных сценариев с некоторыми вариациями. Тогда и на сон можно посмотреть как на встречу с проявлением самости, проявление внутреннего ресурса для самосуществления.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
Флейта, а может навеяло "Возвращение" Звягинцева. Недавно о нем вспоминали на форуме. Там тоже два паренька с отцом на острове, вокруг вода. Отец какой-то "клад" раскопал.Джек, что удивительно, ни я, ни сын не смотрели этот фильм, хотя не раз слышала о нем. Теперь придется.) Юнгланд вообще здорово ориентирует по фильмам. Попробую еще пояснить значение этого сна для себя (о чем Гром написал). В 12-13 лет мне приснился волшебный позитивно заряженный сон, в котором я оказалась в каком-то котловане или посреди скал, усыпанных разноцветными сверкающими горными породами. В то время я выбрала профессию геолога, собирала камни и читала «Петр I» А.Толстого («петрос» - камень, основание, на котором строится город), но родственники воспрепятствовали этому выбору, теперь мой сын приносит домой окаменелости, с удовольствием ходит на выставки минералов и находит «философские камни» в школе – повторение семейных сценариев с некоторыми вариациями. Тогда и на сон можно посмотреть как на встречу с проявлением самости, проявление внутреннего ресурса для самосуществления.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 13:04 #125463
Vervoleg 2013-05-26 12:53:44
Проходит некоторое время- и он пишет о Разине. Вот именно, что, видимо, немаловажна последовательность - сначала проживание архетипа Матери и только после - Отца.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
Проходит некоторое время- и он пишет о Разине. Вот именно, что, видимо, немаловажна последовательность - сначала проживание архетипа Матери и только после - Отца.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 13:14 #125465
марфа 2013-05-26 13:29:54
Не думаю,что здесь мотив ревности.Дети много ныряют и ,возможно,кто-то из родителей предупредил,что на дне могут быть камни,ныряйте осторожно.Самому ударяться страшно,поэтому страх выразился в травме брата.Но травма пустячная-ногиМарфа, я тоже не вижу здесь мотива ревности. Кстати, младший ушиб колено - "поколение"?
марфа 2013-05-26 13:29:54
Возможно старший так воспринимает разницу характеров,младший-первооткрыватель,более рискованный,зато старший лучше делает монотонную,сложную работу-выкапывание сундука.В реальности, скорее, наоборот.)
марфа 2013-05-26 13:29:54
С озерами часто связаны мистические истории о затоплении сокровищ(например,про Китеж-град).Марфа, про Китеж-град - хорошая идея. Гибель Атлантиды.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
Не думаю,что здесь мотив ревности.Дети много ныряют и ,возможно,кто-то из родителей предупредил,что на дне могут быть камни,ныряйте осторожно.Самому ударяться страшно,поэтому страх выразился в травме брата.Но травма пустячная-ногиМарфа, я тоже не вижу здесь мотива ревности. Кстати, младший ушиб колено - "поколение"?
марфа 2013-05-26 13:29:54
Возможно старший так воспринимает разницу характеров,младший-первооткрыватель,более рискованный,зато старший лучше делает монотонную,сложную работу-выкапывание сундука.В реальности, скорее, наоборот.)
марфа 2013-05-26 13:29:54
С озерами часто связаны мистические истории о затоплении сокровищ(например,про Китеж-град).Марфа, про Китеж-град - хорошая идея. Гибель Атлантиды.
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/05/2013 - 13:27 #125464
-Олег,мне кажется,вы усложняете сон и переживания ребенка своими собственными "заморочками
===
Вообще, это заморочки Юнга и Нойманна. Это и есть битва героя с драконом.
Сокровища на дне - это сознание.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 26/05/2013 - 15:38 #125469
Флейта нашла только одну статью про детские сновидения и их анализ. «Архетипические волны» отрочества Большие архетипические последовательности
Глава из книги "Детский юнгианский анализ"
Дэниз Лиар
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: вс, 26/05/2013 - 15:44 #125470
Флейта 2013-05-26 14:00:05
повторение семейных сценариев с некоторыми вариациями. Вы знаете, Флейта, а я вчера еще пол ночи думал над сном и вот какие мысли пришли. Если озеро символизирует семейное бессознательное, то сокровища на его дне - есть генетически переданная сокровищница Вашего рода Вашим детям.
повторение семейных сценариев с некоторыми вариациями. Вы знаете, Флейта, а я вчера еще пол ночи думал над сном и вот какие мысли пришли. Если озеро символизирует семейное бессознательное, то сокровища на его дне - есть генетически переданная сокровищница Вашего рода Вашим детям.
И здесь очень важен образ пирата и отца, которые делает пояснения - это, возможно, говорит о том, что бессознательно рассматриваются прежде всего мужские пути реализации и индивидуации в Вашем роде.
Чтобы говорить в этом направлении дальше - нужно очень хорошо знать историю Вашего рода. Были ли в нем пираты? (люди, которые были изгоями в обществе, но благородны по духу - с этой точки зрения пиратом будет и писатель, который "не правильно" писал при советской власти) - и тогда может быть в своих детях Вы увидите своего (или мужа) прапрапрадедушку....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Лида, дата: вс, 26/05/2013 - 16:01 #125471
Флейта, здравствуйте!
А где было озеро, в горах или в лесу?
Посмотрела статью по ссылке, - это статья о стадиологии Нойманна, кажется?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вс, 26/05/2013 - 16:25 #125477
Vervoleg 2013-05-26 12:53:44
В жизни-то мамины сынки (как и любые другие аддикты) "бывшими" не бывают.====Сепарации не существует?
Существует, но для аддиктов недоступна. Нет определенных ресурсов в эго-комплексе, чтобы выдержать сепарацию - то бишь простроить символические границы и стабильно удерживать личностные структуры, не "растворяясь".
В жизни-то мамины сынки (как и любые другие аддикты) "бывшими" не бывают.====Сепарации не существует?
Существует, но для аддиктов недоступна. Нет определенных ресурсов в эго-комплексе, чтобы выдержать сепарацию - то бишь простроить символические границы и стабильно удерживать личностные структуры, не "растворяясь".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/05/2013 - 16:36 #125478
Существует, но для аддиктов недоступна.
=====
Ну, аддикции разные бывают. Вы видимо новую книжку прочли. Интересная?)
Я не спорю- термин "мамин сынок" то же имеет разные степени. В три года - мы все мамины дети. В 7 лет- уже по разному.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 26/05/2013 - 16:38 #125479
Посмотрела статью по ссылке, - это статья о стадиологии Нойманна, кажется?----------------да,вначале там теоретическая часть(не сильно интересная),дальше идет анализ снов подростка Рене.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/05/2013 - 16:51 #125480
да,вначале там теоретическая часть(не сильно интересная)
=====
А анализ снов идет по Хиллману?)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 26/05/2013 - 16:58 #125481
Анализ снов идет с точки зрения практики,а не пустых теорий.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Лида, дата: вс, 26/05/2013 - 17:00 #125482
да,вначале там теоретическая часть(не сильно интересная),дальше идет анализ снов подростка Рене.Очень сложно все, заумно.( Для блондинок ничего не нашлось в статье.)
Буду вас читать)))
Буду вас читать)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вс, 26/05/2013 - 18:29 #125486
Vervoleg 2013-05-26 17:36:55
Ну, аддикции разные бывают.Такие разные, что совсем по сути одинаковые.
Vervoleg 2013-05-26 17:36:55
Вы видимо новую книжку прочли. Интересная?)Увы, нет. Старые песни о главном в этой стране.
Vervoleg 2013-05-26 17:36:55
В три года - мы все мамины дети. В 7 лет- уже по разному. Мы о типо женатых "маминых сынках". Не о трехлетках, не о первоклашках...
Ну, аддикции разные бывают.Такие разные, что совсем по сути одинаковые.
Vervoleg 2013-05-26 17:36:55
Вы видимо новую книжку прочли. Интересная?)Увы, нет. Старые песни о главном в этой стране.
Vervoleg 2013-05-26 17:36:55
В три года - мы все мамины дети. В 7 лет- уже по разному. Мы о типо женатых "маминых сынках". Не о трехлетках, не о первоклашках...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/05/2013 - 18:58 #125487
Мы о типо женатых "маминых сынках". Не о трехлетках, не о первоклашках...
=====
А. У вас отголоски из соседней темы... Да, приятель женат на ровестнице и видимо это
пожизненное cыновство Удивительно что он помнил сон 30 лет.
И удивительно что он рассказал его 10 лет назад, а я его все еще помню.
Меня в основном заинтересовали "бродяги", они обманули его и не взяли с собой.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/05/2013 - 18:59 #125488
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2013 - 19:11 #125489
марфа 2013-05-26 16:38:31
Флейта нашла только одну статью про детские сновидения и их анализ.Марфа, спасибо! Почитала статью, первая часть - какая-то теоретическая, и клиническая жуть, хочется цитировать). Сны Рене на этом фоне еще как-то воспринимаются. Мне ближе Винникот и Франзуаза Дольто, хотя, может быть, они уже устарели?
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
Флейта нашла только одну статью про детские сновидения и их анализ.Марфа, спасибо! Почитала статью, первая часть - какая-то теоретическая, и клиническая жуть, хочется цитировать). Сны Рене на этом фоне еще как-то воспринимаются. Мне ближе Винникот и Франзуаза Дольто, хотя, может быть, они уже устарели?
*********************************** «Алиса, девочка моя, не говори слов, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво звучат».)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
===
Каким?
Разин - кто?