Карлсонс.
Радостно жмет руку...но рукопожатие внезапно переходит в соревнование - кто сильнее зажмет.Получается, что для вас навязчивая грубость вызывает отторжение? В самом соревновании мне кажется нет ничего странного и страшного. Видимо, рукопожатие просто выступило невинным таким примером. Обычно такие соревнования выливаются в то, кто лучше разобъет лицо друг другу, или кто больше женщин соблазнил.
=====
Вначале я был в полной уверенности, что cейчас зима.
Лед под домом не растаял, но оказалось- что лето. На Байкале зимой мужики ставят домики
щитовые прямо на лед, и внутри сидят, свелят лунки и ловят рыбу не прерывая застолья.
Наверное образ крутого отлова-усвоения содержаний бсс. Не могу только понять- почему
креветки. Я думал, не является ли лед замороженностью части духа, энергии.
Или это имеет другое значение. Не знаю. Дома в полу льда не было- просто люк.
Но как без льда дом держался? Корабль что ли такой.
=====
Обычно такие соревнования выливаются в то, кто лучше разобъет лицо друг другу, или кто больше женщин соблазнил.
=====
Cобственное неосознаваемое теневое свойство приписывается образу более дикого человека.
Иркутск- действительно апофеоз.
Кол из забора...видимо до колов дошло.
==
Я то думал во сне - Тихий океан. На карте видел.
Правда Байкал зовут морем и он расширяется каждый год на несколько сантиметров.
Это будущий океан.
==
Выныривание сына в гидрокостюме из люка можно еще понимать как аллегорию рождения, креветки по виду сходны с эмбрионами - их потенциально может быть много, но рождается один уникальный человек.Выход из домика и летнее солнце как движение к экстраверсии и контакту с миром .Лед. Когда в нашем полушарии зима, в Рио лето.)
==
Я смотрел недавно фильм про бразильских ловцов лобстеров.
Тоже, молодой парень нырял в гидрокостюме и лобстеры были в сетке.
Креветки близки к крабам, к симпатическому отделу нервной системы.
Получается- Рио и Токио сошлись где то на Байкале.
==
Что касается мужика-возможно это отражает ваш стиль общения с мужчинами,сначала хук под ребро,
==
Пожатие- это словно обмен представлениями о силе характера. Твердая рука или мягкотелый. Мне не нравится в других такое прощупывание, но видимо бессознательно я сам
в этом грешен.
=====
Джек.
Я тут поразмышлял, Юнг пишет что при смене установки сознания, старая установка уходит в
тень. Как дьявол- это бывший бог. Сейчас то, когда энергии у меня меньше чем мозгов ( не из-за прироста последних) я стал таким рассудительным трезвенником, а когда мне было как сыну,
то ...вообщем то я очень даже любил эти попойки и бодания. А сейчас проецирую тень на
байкальских мужиков и испытываю чувство своей моральной высоты.)
Сейчас то, когда энергии у меня меньше чем мозгов ( не из-за прироста последних) я стал таким рассудительным трезвенником
Vervoleg, дело ведь, не в том, что энергии у вас стало меньше и даже не в рассудительности, а в расширении сознания. Мы все изначально причастны коллективной психологии, пока у нас еще нет какого-то внутреннего опыта трансформации. Я тоже был как все, и мне до сих в снах являются старые товарищи с упреками, где я какой-нибудь поэт, а они злостные хулиганы. Это не чувство моральной высоты, а повышенное самосознание своей индивидуальности.
Сейчас то, когда энергии у меня меньше чем мозгов ( не из-за прироста последних) я стал таким рассудительным трезвенником,Скучно не бывает?
Это не чувство моральной высоты, а повышенное самосознание своей индивидуальности.==
Вот тут вот- интересный момент. Повышая уровень самоконтроля, требований
к себе, мы с одной стороны получаем преимущество, более высокую конкурентоспособность. С другой стороны- часть жизненной энергии уходит
к тени,мы лишаемся ощущения жизненности.
Стол в доме крадратный, а люк под ним- круглый, - попытка совмещения
сознательного и бессознательного образа себя. Эго и самости.
Вот этот "заводила"- видимо никак в Эго не влезает.
Скучно не бывает?
=
Я нашел много других развлечений, но тут дело не в водке (я ее не люблю),а
в каком то бесшабашном отношении к жизни, душевности наивной.
В принципе, -"заводила" был нормальный улыбчивый парень. Только я
не хотел с ним дружить- в народно-водочной традиции.
С другой стороны- часть жизненной энергии уходитк тени,мы лишаемся ощущения жизненности.Vervoleg, сами для себя вы же можете быть таким же заводилой, верно? Ваш "мужицкий пофигизм" не подавлен, потому что вы ассимилировали эти теневые аспекты в сознание, они часть вашего сознательного отношения. Вы можете быть своим среди чужих вам. То есть вы умело обращаетесь со своей тенью, но при этом вы становитесь "шпионом", так как ваше самосознание более дифференцировано, у вас есть приличный багаж знаний и опыт сравнения между тем, что является более ценным, благоразумным, а что бессознательным реакционизмом и коллективным представлениями и предрассудками.
Автор:
Я тоже был как все, и мне до сих в снах являются старые товарищи с упреками, где я какой-нибудь поэт, а они злостные хулиганы.
====
Мой сын подростком, ездил летом в спортивный лагерь.
Вернувшись ему приснился сон, что его старые дворовые друзья обвиняют
его в предательстве, проступке, и хотят надавать ему по шее.
Но тут подваливают его новые друзья-спортмены и жестоко расправляются
с дворовыми.)) Выводы делайте сами.
Только я не хотел с ним дружить- в народно-водочной традиции.
Очевидно, что в народно-водочной традиции юнгианство не в почете.
Vervoleg, сами для себя вы же можете быть таким же заводилой, верно?
===
Пока есть сознательное представление о том "какой я" и бсс Персона, -
квадрат всегда не будет влезать в круг. Или наоборот- круг в квадрат.
Квадратура круга- правда не разрешимая задача.)
Если только, правда, не жить в лесу или как тот ловец лобстеров- на океане.
На куличках. Но и там- свои понятия и т. п.
Пока есть сознательное представление о том "какой я" и бсс Персона
Не совсем понял смысл высказывания.
Опять же, насколько я понял, вы связываете вашу сознательную жизнь, именно, внешнюю скорлупу Персону с Самостью. На мой взгляд это две совершенно разные стороны жизни. Ваша внешняя жизнь может быть какой-угодно, вы можете заниматься чем-угодно и общаться с кем-угодно, но это нисколько не будет влиять на вашу интимную, сокровенную жизнь. Другими словами вы можете немного забыть о себе внутреннем, но потом вы снова возвращаетесь к себе. Вы не можете не индивидуироваться, если уже пошли по этому пути, так как вы будете всегда знать о своей "тайне", как у Юнга. Тайна отчуждает, изолирует, потому что это голос Самости, наш внутренний друг, который велит жить по своим законам.
Опять же, насколько я понял, вы связываете вашу сознательную жизнь, именно, внешнюю скорлупу Персону с Самостью. На мой взгляд это две совершенно разные стороны жизни.
===
Я имел ввиду, что Эго-Персона- всегда существует, если человек не
сумасшедший. Эго можно только приближать к "истинному я", осознавая
фрагменты Персоны.
===
Ваша внешняя жизнь может быть какой-угодно, вы можете заниматься чем-угодно и общаться с кем-угодно, но это нисколько не будет влиять на вашу интимную, сокровенную жизнь.
===
Блин, Джек. Вот как это может быть?
Мне что-то не очень нравится загоняние себя в "сокровенную жизнь."
Хотя я может быть вас неправильно понял.
Я нашел много других развлечений, но тут дело не в водке (я ее не люблю),а в каком то бесшабашном отношении к жизни, душевности наивной. В принципе, -"заводила" был нормальный улыбчивый парень. Только я не хотел с ним дружить- в народно-водочной традиции.Чувствуется во всем этом некая ностальгическая печаль - может все дело в возрасте?
может все дело в возрасте?
====
И что вы в связи с этим предлагаете?))
Рейнкарнацию?))
Я уже был годовалым пацаном-мулатом с одним зубом.
Карлсон - взрослый ребенок.
Мне что-то не очень нравится загоняние себя в "сокровенную жизнь."
Так почему загоняние. Речь не идет о том, что непременно необходимо загоняние, нужно только осмысление внутренних процессов. Иначе говоря, есть люди, которые загоняют себя действительно, потому что слишком очарованы собой, они не осмысляют и не толкуют, а безмолвно созерцают себя и ищут во вне способы интерпретации их мировоззрения. Отсюда мы видим всяких Свидетелей Иеговых и других Макаронных Монстров.
И что вы в связи с этим предлагаете?)) Когда человек принимает свой возраст, он перестает гнаться (в фантазиях, да и в реальности) за прошлыми радостями и переживаниями.
Каждому возрасту свои радости и печали.
Речь не идет о том, что непременно необходимо загоняние, нужно только осмысление внутренних процессов.
===
Знаете, парень из поселка,приговаривающий- "прилетели к нам грачи,пи...сы
москвичи" -это же тень городского офисного жителя. Если переехать в деревню - то только тень с персоной поменяются местами. И все.
Конечно- через осознание, единственная возможность как то примерно быть
собой.
Каждому возрасту свои радости и печали.
=
Ага. Спасибо Гром, на добром слове.)
Мудры вы не по годам.)
Подождите немного.
Эго можно только приближать к "истинному я", осознаваяфрагменты Персоны.
Я понял, что вы имеет ввиду, но не согласен с самим выводом. Персона то, чем мы представляемся другим, наша роль в обществе. Осознавая все аспекты своей Персоны мы лучше приспосабливаемся к обществу. А отождествление с Персоной, вообще, далеко от приближения Эго к истинному я. Эго можно приближать к истинному я только через осознание самого этого процесса. Эго и приближается к этому истинному я только потому, что это бессознательный процесс индивидуации.
Ага. Спасибо Гром, на добром слове.) Мудры вы не по годам.) Подождите немного.Неужели все так плохо?
Эго и приближается к этому истинному я только потому, что это бессознательный процесс индивидуации.=====
Джек. Вы что, никогда не видели стариков имеющих тень размером с
олигарха?))
В том, что инициатива индивидуации идет от бсс- согласен, но..как бы
примеров вокруг не много.
Неужели все так плохо?
====
Олег. К научному вопросу, который мы с коллегами обсуждаем, это отношения не имеет.
Вы что, никогда не видели стариков имеющих тень размером солигарха?))Ну, я и не говорил, что стремление к "истинному я" сплошь и поголовно. :) Индивидуацию, вообще, как становление личности следует рассматривать как феномен одаренности, как стремление к подлинному психическому здоровью. Это, конечно, вызывает уйму споров на тему избранности и прочее. Ну это вполне, нормально. Вот почитайте, что писал Абрахам Маслоу в "Дальние пределы психики человека":
Без всякого стеснения я хочу определить Евпсихею как общество избранных людей, в котором есть место только для психологически здоровых, зрелых, самоактуализированных людей и их семей. Если мы обратим взор на историю утопических обществ, мы заметим, что этот вопрос поднимался не всегда. Я исхожу из того, что на этот вопрос обязательно нужно дать сознательный ответ. Приступая к построению идеального общества, вам сразу же необходимо определиться, говорите ли вы о человечестве как таковом или о небольшой избранной группе людей, удовлетворяющих предъявленным вами требованиям. Если речь действительно идет об избранной группе идеальных людей, то вы должны решить для себя вопрос, как поступать с теми, кто будет подрывать устои вашего общества. Будут ли они изгоняться или перевоспитываться? Нужно ли терпеть таких индивидуумов только потому, что однажды они оказались в числе избранных или просто были рождены членами общества? Или необходимо быть готовым предпринимать в отношении таких людей некие меры, вроде высылки, заключения в тюрьму и т. д.? Как поступать с преступниками, злодеями и т. д.? (Лично я на основании своего знания психопатологии и психотерапии, основываясь на истории попыток построения утопических обществ, считаю, что любая группа людей, лишенная механизмов селекции, механизмов поддержания избранности ее членов, может быть разрушена индивидуумами больными или неготовыми к ее требованиям. Существующие техники отбора, имеющиеся у нас механизмы осуществления избранности представляются мне достаточно убогими, и потому я стою за то, чтобы любая общность людей, которая стремится стать Утопией или Евпсихеей, имела силы и возможности изгнать чуждых ей индивидуумов, случайно, в силу несовершенства техники отбора оказавшихся в числе избранных.)
Ну, я и не говорил, что стремление к "истинному я" сплошь и поголовно.
=====
Джек.
Я засомневался- правильно ли вы меня поняли.
"Истинное я" - это самость. Сознательно же мы стремимся к "идеальному я",
которое и принимаем за самость. И ошибаемся.
Мне сегодня приснился очень задумчивый Николай Фоменко.)
Он же когда-то в группе "Cекрет" фанатично подражал Битлз.)
Они даже парня в группу взяли за схожесть с Харрисоном.
Наверное "Фоменко" пытался понять, почему его квадратная рязанская физиономия, не влезла в Битлз, но здорово совпала с ролью шоумена
"Истинное я" - это самость. Сознательно же мы стремимся к "идеальному я",которое и принимаем за самость.
Я вас так и понимал. Вы писали, что Эго можно только приближать к истинному я, осознавая фрагменты Персоны. Я это не понял. Из ваших мыслей получается, что Эго взаимодействует с Самостью только через Персону (?). Это то же, что человек становится ближе к Богу потому, что он надел сначала рясу священника. Тогда как логичнее предположить, что он сначала приблизился к Богу, а потом надел рясу. Хотя вы сами писали, что настоящих христиан у нас 1%. Есть лишь православные, то есть те, которые чисто формально причастны к религиозной жизни.
"Наверное "Фоменко" пытался понять, почему его квадратная рязанская физиономия"
Вроде, когда они пели у него была физиономия не такая квадратная, он был худощав даже.