гражданская война и Бардо
Автор: Dmitry, дата: сб, 03/08/2013 - 10:46 Анализ сновидений | Курилка
сон, очень наполненный эмоциями. необычно для меня, так как эмоции во снах бывают очень редко, что бы там не происходило.
мы с бывшей девушкой собираемся куда-то ехать, я собираю в рюкзак махровую простынь - укрываться, подушку, что-то ещё.
Идёт гражданская война. Я лежу на земле в степи, рядом навалены рюкзаки. Я не знаю, за кого я воюю – за белый, красных или махновцев. Тут как бы из-за угла здания, хотя здания никакого нет, появляется враг – солдат с винтовкой со штыком. Я думаю, что он мой брат (в смысле, что все мужчины – братья) и что я не хочу сражаться. Мне грустно и светло. Я начинаю в голос петь песню «Любо, братцы, любо», думаю – сейчас он меня убьёт. Он поворачивается ко мне, смотрит и уходит.
После этого я как бесплотный дух лечу к тому же месту, вижу те же рюкзаки, и некий голос комментирует: «Он решил остаться в этом Бардо, вместо того, чтобы уйти». Я, уже в теле, кладу свой рюкзак, хочу достать газовую горелку, прикрыв её от сильного холодного ветра. Залезаю в рюкзак, хочу найти папиросы, и обнаруживаю там мою жену (в бодрствующей реальности у меня жены нет), её лицо снаружи, и она курит сигарету, не доставая её изо рта. Я залезаю рукой в рюкзак, пытаясь найти сигареты, провожу по её спине и обнаруживаю на ней купальник. «Что, скоро будет солнечно?» - спрашиваю, напевая (у Васильева из Сплина есть такая песня). Она отвечает, что скоро должны приехать её подруги из Абхазии, собирать курагу.
Бардо Тхёдол читал много лет назад, почти не помню, о чём там речь, не говоря уже о понимании смысла.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: сб, 03/08/2013 - 11:28 #128424
Вполне юнгианский сон:сначала встреча с тенью,затем с анимой. Смысл бардо тодол,если кратко ,можно выразить по Перлзу-"все-проекция")).Бардо чисто по-русски еще напоминает бордовый,красный,червонный цвет.Вторая часть сна изобилует солярной,золотой символикой-Абхазия,абрикосы(желтые,солнечные),песня "скоро будет солнечно".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: сб, 03/08/2013 - 11:44 #128426
сон, очень наполненный эмоциями
Интересный сон. Наполненность эмоциями, может, вследствие вашей оригинальной фантазии во сне. Вы не знаете на чьей вы стороне воюете, словно, какая-то деперсонализация, потеря идентичности с каким-то идеальным образом мужчины, которому вам нужно соответствовать в реальной жизни. Вы можете быть в раздумиях о разного рода неопределенностях в жизни, вроде, кто может считаться для вас другом, а кто врагом, кто свой человек, а кто "и не друг и не враг, а так". Но при всем этом вас утешает то, что все в сущности равны между собой, все братья, то есть несмотря на различные убеждения людей, они сохраняют в себе взгляды и добродетели, которые есть у каждого. "Полет бесплотного духа" как-раз фантазия о стремлении к идеальному мировоззрению, "комментирующий голос" - голос Сверх Я, то есть голос вашего внутреннего "судьи" всех ваших собственных поступком. "Остались в Бардо, вместо того, чтобы уйти" - некое искажение мысли, что вы остаетесь на том же перепутье, в состоянии неопределенности, эфемерности в отношении того, что для вас является самым важным и ценным в жизни. Самый веселый момент - "жена в рюкзаке". Видимо, в рюкзаке, потому что "прячете" свою душу от многих людей, она у вас на подхвате, вылазит только покурить, в то время, пока вы бъетесь в своей социальной, или какой-то мировоззренческой борьбе с собой :)
Интересный сон. Наполненность эмоциями, может, вследствие вашей оригинальной фантазии во сне. Вы не знаете на чьей вы стороне воюете, словно, какая-то деперсонализация, потеря идентичности с каким-то идеальным образом мужчины, которому вам нужно соответствовать в реальной жизни. Вы можете быть в раздумиях о разного рода неопределенностях в жизни, вроде, кто может считаться для вас другом, а кто врагом, кто свой человек, а кто "и не друг и не враг, а так". Но при всем этом вас утешает то, что все в сущности равны между собой, все братья, то есть несмотря на различные убеждения людей, они сохраняют в себе взгляды и добродетели, которые есть у каждого. "Полет бесплотного духа" как-раз фантазия о стремлении к идеальному мировоззрению, "комментирующий голос" - голос Сверх Я, то есть голос вашего внутреннего "судьи" всех ваших собственных поступком. "Остались в Бардо, вместо того, чтобы уйти" - некое искажение мысли, что вы остаетесь на том же перепутье, в состоянии неопределенности, эфемерности в отношении того, что для вас является самым важным и ценным в жизни. Самый веселый момент - "жена в рюкзаке". Видимо, в рюкзаке, потому что "прячете" свою душу от многих людей, она у вас на подхвате, вылазит только покурить, в то время, пока вы бъетесь в своей социальной, или какой-то мировоззренческой борьбе с собой :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Рута, дата: сб, 03/08/2013 - 12:08 #128427
«Он решил остаться в этом Бардо, вместо того, чтобы уйти»-----------А м.б., это просто бардак? Уж очень много несоответствий: курагу не собирают - это сухофрукт, за кого воюет - не знает, она курит и сигарет не найти...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: сб, 03/08/2013 - 13:28 #128436
курага в алхимии может означать усушку,получение "сухого остатка"-одна из алхимических стадий...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/08/2013 - 17:25 #128444
"Жена"- это какой-то скарб. Причем жена связана с курением неразрывно.
Курит непрерывно. Вредные привычки?) Ничего, скоро подруги подъедут.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry, дата: сб, 03/08/2013 - 18:27 #128458
почитал про Бардо. В широком смысле - любое состояние между чем-то и чем-то. У нас более распространено понимание именно как переход от смерти к дальше.
Jack, " Вы можете быть в раздумиях о разного рода неопределенностях в жизни" - их есть у меня.
"что вы остаетесь на том же перепутье, в состоянии неопределенности, эфемерности в отношении того, что для вас является самым важным и ценным в жизни." - так и есть, или было до последнего времени.
Roha, бардак безусловно присутствует)
Vervoleg, этот момент с курением совершенно неясен. Да, есть такая привычка, но что это может значить во сне..
хотя вот: иногда говорят "курить что-то" в смысле раздумывать над чем-то (сначала написал с опечаткой "раздымывать":)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: сб, 03/08/2013 - 18:55 #128467
Сон труден для толкования, много сложных комбинаций индивидуальной символики.
Такое впечатление, что сновидец "застревает" в силу своей нерешительности в промежуточном состоянии - намерение уже есть, но в поведение и в результат не воплощается.
Возможно, это связано с трудностями переживания сепараций, когда вместо печали по утрате чего-либо/кого-либо и отпускания возникает длительное депрессивное состояние "уже не с прежним, но еще не с новым".
Также для сновидящего эго важно оставаться в неопределенности, то есть быть не определенным, не иметь четкой формы, идентичности, быть расплывчатым ("раздымывать") и амбивалентным...
Возможно, это ваш стиль - хандра, сплин, меланхолическая романтика, декаданс?...
Такое впечатление, что сновидец "застревает" в силу своей нерешительности в промежуточном состоянии - намерение уже есть, но в поведение и в результат не воплощается.
Возможно, это связано с трудностями переживания сепараций, когда вместо печали по утрате чего-либо/кого-либо и отпускания возникает длительное депрессивное состояние "уже не с прежним, но еще не с новым".
Также для сновидящего эго важно оставаться в неопределенности, то есть быть не определенным, не иметь четкой формы, идентичности, быть расплывчатым ("раздымывать") и амбивалентным...
Возможно, это ваш стиль - хандра, сплин, меланхолическая романтика, декаданс?...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry, дата: сб, 03/08/2013 - 19:33 #128473
Sorella 2013-08-03 19:55:37
Возможно, это ваш стиль - хандра, сплин, меланхолическая романтика, декаданс?...
такой стиль иногда проявлялся лет до 20. вообще я человек жизнерадостный) если состояние хандры, сплина, депрессии возникает (явственно) сейчас, то я воспринимаю его как симптом.Sorella 2013-08-03 19:55:37Такое впечатление, что сновидец "застревает" в силу своей нерешительности в промежуточном состояниида, об этом во сне напрямую и говорится, и это, пожалуй, близко к реальности
Возможно, это ваш стиль - хандра, сплин, меланхолическая романтика, декаданс?...
такой стиль иногда проявлялся лет до 20. вообще я человек жизнерадостный) если состояние хандры, сплина, депрессии возникает (явственно) сейчас, то я воспринимаю его как симптом.Sorella 2013-08-03 19:55:37Такое впечатление, что сновидец "застревает" в силу своей нерешительности в промежуточном состояниида, об этом во сне напрямую и говорится, и это, пожалуй, близко к реальности
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/08/2013 - 20:18 #128477
Рюкзак -словно набор для пляжной жизни. Махровое покрывало, сигареты и
жена. Я только не пойму почему именно жена. Со своим самоваром...
Думаете о возможной женитьбе?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: сб, 03/08/2013 - 21:10 #128478
сон, очень наполненный эмоциями. необычно для меня, так как эмоции во снах бывают очень редко, что бы там не происходило.
А к какому психологическому типу себя относите? Солдат с винтовкой со штыком (в контексте Бардо) ассоциируется у меня с образом из песни Александра Башлачёва «Посошок». В сновидении присутствуют два женских персонажа: бывшая девушка и несуществующая жена. Возможно, это намёк на отсутствие связи с Анимой. Любопытно, что фигурирующие в сновидении женщины связаны с тремя модусами времни: бывшая девушка - прошлое, несуществующая жена - настоящее (в котором Вы пытаетесь остаться), подруги жены из Абхазии - будущее. Что касается Вашего прошлого сна, у Вас с Гундяевым есть некая связь: Ваш натальный Плутон находится в синастрическом соединении с его Юпитером, и как раз сейчас в этом месте скопились три "кармических" объекта: Селена, Северный лунный узел и Прозерпина. Так что, курага (согласен с марфой) может быть очень даже алхимической...
А к какому психологическому типу себя относите? Солдат с винтовкой со штыком (в контексте Бардо) ассоциируется у меня с образом из песни Александра Башлачёва «Посошок». В сновидении присутствуют два женских персонажа: бывшая девушка и несуществующая жена. Возможно, это намёк на отсутствие связи с Анимой. Любопытно, что фигурирующие в сновидении женщины связаны с тремя модусами времни: бывшая девушка - прошлое, несуществующая жена - настоящее (в котором Вы пытаетесь остаться), подруги жены из Абхазии - будущее. Что касается Вашего прошлого сна, у Вас с Гундяевым есть некая связь: Ваш натальный Плутон находится в синастрическом соединении с его Юпитером, и как раз сейчас в этом месте скопились три "кармических" объекта: Селена, Северный лунный узел и Прозерпина. Так что, курага (согласен с марфой) может быть очень даже алхимической...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry, дата: сб, 03/08/2013 - 22:20 #128486
Vervoleg, нет, о женитьбе не думаю
maitreya, мыслительный интроверт, наверное (раз эмоции вытеснены)
спасибо за гороскоп, но вы меня извините, у меня интернет-паранойя, и в профиле только год рождения верен.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/08/2013 - 22:36 #128487
А как вы поняли, что в рюкзаке жена?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry, дата: сб, 03/08/2013 - 22:45 #128490
просто узнал это как факт. внешне это незнакомая молодая женщина, красивая весьма.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/08/2013 - 23:43 #128493
Наверное это можно назвать Анимой.
Сидит за спиной. Курит чего то.
"Остаться в бардо"- это что-то вроде- умереть в прежней жизни, но не рождаться вновь. Уклонение от "службы."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вс, 04/08/2013 - 05:50 #128496
Dmitry 2013-08-03 23:20:50
но вы меня извините, у меня интернет-паранойя, и в профиле только год рождения верен.
Не "Вы" один боитесь написать правду. Это коллективная "карма".
но вы меня извините, у меня интернет-паранойя, и в профиле только год рождения верен.
Не "Вы" один боитесь написать правду. Это коллективная "карма".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 04/08/2013 - 06:43 #128497
в этом сне уже обсуждалось еще одно значение курения,курить-вкурить-приобщиться.Курение-изначально сакральное действие,приобщение к духам (индейцы,курение ладана в церквях,благовоний),в современном обществе ставшее просто привычкой.Вы ищете и не находите свой дым в рюкзаке ,вместо него дымящая анима.)Шерше ля фам)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry, дата: вс, 04/08/2013 - 11:47 #128508
Марфа, вы здорово отслеживаете аналогии!
То, что я свой дым не нахожу, понять можно. Но что значит дымящая анима?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry, дата: вс, 04/08/2013 - 11:59 #128511
maitreya, оффтоп, конечно, но: мне кажется, постепенно, с развитием цифровых технологий, всё больше людей будут руководствоваться принципом:"хотя я не совершаю противозаконных действий (?), оставлять о себе личные данные в открытом доступе ни к чему, просто потому, что система тайного сбора информации унизительна для личности". Это смешно звучит на психоаналитическом форуме) но не обязательно быть всегда последовательным.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вс, 04/08/2013 - 12:06 #128514
Dmitry 2013-08-04 12:47:48
Но что значит дымящая анима?
Нет дыма без огня.
Близится время ухода твоего из этой Яви. Признаки Смерти в ощущениях таковы: погружение Земли в Холодную Воду. Тягость заливается, погружаясь, холодом. Озноб и налитие свинцом; Вода переходит в Огонь. Бросает то в жар, то в холод; Огонь переходит в Воздух. Взрыв и Распадение гаснущими искрами в пустоте. Это стихии предуготовляют нас к мигу смерти, взаимно переменяясь. Когда Огонь разлетается в Пустоте Воздуха, это пришло время для тебя войти в пространство Чикаи Бардо.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Лида, дата: вс, 04/08/2013 - 12:20 #128516
Dmitry 2013-08-04 12:47:48
Но что значит дымящая анима?
*дымящая*, может быть, что-то туманное, обволакивающее, как дурман- то- что проникает и воздействует помимо вашей воли.
Но что значит дымящая анима?
*дымящая*, может быть, что-то туманное, обволакивающее, как дурман- то- что проникает и воздействует помимо вашей воли.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 04/08/2013 - 13:12 #128521
Но что значит дымящая анима? -----------------------------------Что-то вроде "иди за белым кроликом")Анима-это посредник,проводник в мир духов.Как это будет развиваться в реальности неизвестно-через какие-то отношения,новые увлечения и т.д....-------------------------------------------------- Хотя они могут быть сексуальным опытом, они уводят за пределы сексуальности к духовному и божественному. Анима и анимус больше чем только образы души: они часто выступают как проводники души или психопомпы, посланники и медиумы, ведущие внутрь или наружу, вверх или вниз. Любая фигура, сопровождающая в эти миры и в Иноземье, духовный мир, скорее всего, представляет аниму или анимус. Такие фигуры часто бывают в следующих типических снах (имеющих и очевидное переносное значение). Женщине снится, что она попала в гробницу. В дверях мужчина, делающий знак следовать за ним. Пациентка ассоциирует этого мужчину с Гермесом, изображение которого она видела на картах Таро, а также с Орфеем, идущим за Эвридикой в подземный мир. Орфей может представлять анимус, освобождающий женщину от привязанности к матери, от бессознательного в образе гробницы или утробы. Эвридика может представлять аниму, которую мужчина ищет в глубинах своего бессознательного, где она пребывает в плену тени или Гадеса. Мужчине снится, что рыжеволосая девушка открывает дверь, ведущую из маленького и даже деформированного и тесного дома аналитика к просторному особняку с множеством комнат. Вскоре он проходит в сад, где занимается любовью с принцессой Дианой. Здесь анима проявляется сначала как проводник, ведущий из искалеченного мира эго-сознания в большое пространство бессознательного и затем как анима-принцесса, с которой он в конце концов соединяется в конъюнкции.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 04/08/2013 - 13:21 #128522
Кстати,курагу при сушке тоже окуривают,но это может иметь значение только если вы озабочены эко-питанием).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry, дата: вс, 04/08/2013 - 14:33 #128529
хаха, нет, экопитанием не озабочен, только вредным курением)
пришло в голову, что класть в туристический рюкзак подушку и покрывало значит брать в странствие элементы домашнего комфорта. отсылка к инфантильной позиции.
в целом, сон разобран и более-менее понят. спасибо всем!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Война- наша братская обязанность.)
"БАРДО́ (соответствует тибетскому, санскритскому антара-бхава), закрепившийся в европейской и русской культуре термин буддизма (см. ), обозначающий пребывание в промежуточном состоянии после смерти до нового рождения, которое начинается в момент зачатия. "