Странная семья 2

Сначала я оказываюсь в каком-то учебном заведении, где мне надо писать изложение по русскому языку. Я вижу, как сижу с каким-то мужчиной. Он мне начинает говорить, что готов меня простить, но если я опять его подведу, то он непременно меня найдет и убъет. Я ему говорю, что все произошедшее было моей ошибкой, и теперь я постараюсь его не подвести. Потом он складывает ладони вместе и начинает молитвенно наклонять голову вперед. Я вслед за ним так же складываю ладони и начинаю наклоняться. Потом я вижу, как рядом со мной сидит уже другой человек помоложе. Он пишет это изложение, у него получается очень хорошо. Я вижу на его листе ноты и говорю ему, что он даже ноты написал, и он радостно начинает напевать по эти нотам. Дальше мы все оказываемся у меня дома. Я знаю, что мы все как некая гангстерская семья, при том, что нам всем сейчас нужно собираться в школу. Человек, который говорил, что простил меня сидит на кухне и пьет вино. Я суечусь и пытаюсь собрать всех в школу. Вдруг, я вижу, как в квартиру входит бабушка. Она говорит, что думала, что я приду к ней сам, после того, как она пришла в себя после смерти. Она говорит, что долгое время сидела в шкафу и ждала, и, что во всем виноват я, она смотрит на меня гипнотическим взглядом и пытается меня "сломить", но я сдерживаю этот напор. Она достает какую-то бумагу и держит ее перед мои носом. Я смотрю на бумагу и вижу там какую-то отчетную информацию по различным коммунальным услугам.
Vervoleg 2013-08-08 00:27:11
Вы представляете индивидуацию как ступени личных достижений?На финише дают вместо золотой медали алмаз размером с голову, как символ самости?) Просто вы в данный момент совсем не напоминаете Иисуса в пустыне.

 Для меня индивидуация, это прежде всего судьба, мои внутренние переживания и стремления, где на финише ты приходишь к определенным целям, которым ты стремился.  Про алмаз, ветер и дух написали вы, а не я. И я не понял про Иисуса. Вы тоже мне напоминаете какого-то простого спортсмена-рыбачка, который тока в апостолы может сгодиться.  Но я же не исключаю того, что за всей этой внешней стороной внутри вы так же страдаете в своей пустыне.  Или вы это понимаете так, что человек должен казаться для всех мучеником? Или, может, по внешнему виду вы определяете, что человек пережил внутри?
Vervoleg 2013-08-08 00:35:19
Вы озабочены совсем иным и признаков расширения сознания сейчас нет.

 Да для меня у  вас тоже нет такого расширения. Для меня вы просто рядовой человек, который постоянно пишет здесь на форуме от нечего делать и ходит часто в  спортзал и на рыбалку. Это все просто кажимость. Очень жаль, если вы судите по этому.
 Для меня индивидуация, это прежде всего судьба, мои внутренние переживания и стремления, где на финише ты приходишь к определенным целям, которым ты стремился.

=====

Я думаю, что индивидуация- это изменение судьбы, где финиша нет, а главной наградой

становится изменение цели.)

=====

 Вы тоже мне напоминаете какого-то простого спортсмена-рыбачка, который тока в апостолы может сгодиться.

====

 В апостолы- не возьмут. В рыбачки- гожусь.)

====

Но я же не исключаю того, что за всей этой внешней стороной внутри вы так же страдаете в своей пустыне.

====

Вы опять - о "вершинах духовных достижений."

Я говорил лишь о том, что вы сейчас не находитесь в состоянии Героя. И все.

====

 Да для меня у  вас тоже нет такого расширения. Для меня вы просто рядовой человек, который постоянно пишет здесь на форуме от нечего делать и ходит часто в  спортзал и на рыбалку.

=====

Так и есть. Cостояние расширения не бесконечно. И это хорошо.

Я не пишу "от скуки", Джек, считаю то о чем мы с вами говорим- очень важным.

Но один архетипический образ- не важнее другого.

Vervoleg 2013-08-08 01:05:08
Я говорил лишь о том, что вы сейчас не находитесь в состоянии Героя. И все.

 Vervoleg, вас очень сложно понимать, хотя вы тут один из немногих на форуме, с кем можно потолковать основательно о психологии. Как-то это нехорошо.  
Что значит "не находитесь в состоянии героя"? Вы сами как, вообще, это представляете.  Что вы под этим понимаете? Инфлированный дух, или что? Или, человека, который совершает подвиги Геракла? Насколько я знаю и понимаю из аналитической психологии, архетип героя, это самостный аспект личности, который Эго-сознание преобразует, связан он с Эго-сознанием только опосредованно, через символический характер влияния на сознание образов и символов, которые продуцирует психе. Они оказывают  бессознательное влияние на всю жизнь человека. К примеру, человек может осозновать свое духовное одиночество, и страдать от необъяснимой тоски, или он может обратиться к изучению различной эзотерической литературы. Все потому, что внутри его психики сконстеллировался этот архетип и отдалил его от других. Это все происходит на внутреннем символическом плане психики, это может происходить в каждом из нас, это не может быть состоянием, как какая-то простуда, это психический опыт, который определяет всю жизнь.

 Vervoleg 2013-08-08 01:23:54
Я не пишу "от скуки",

 Я думал вы поняли, что это шутка. Вы сами начали говорить про то, что дескать вы не видите у меня расширение сознания. Как вы это представляете себе, если вы меня знаете только из электронных сообщений. Или вы по тексту можете сказать, в каком состоянии сознания я сейчас нахожусь. Поэтому  я и говорю, что все это общение основано во многом на неверных представлениях. Мы представляем только друг друга из отрывков фраз, но цельного представления друг о друге у нас нет. На форуме раздолье для проекций.
Что значит "не находитесь в состоянии героя"? Вы сами как, вообще, это представляете.  Что вы под этим понимаете?

==

Мы касались несколько раз этой темы, и я думал что пишу понятно.

Отец-дух-небо  - это архетипический образ констелляции самости с архетипом отца.

Как правило он связан с расширением сознания и вызывает инфляцию. Ее трудно не заметить.

Невозможно не заметить. Расширение сознания- не подарок и не награда...данность.

Герой - архетипический образ Эго приближающегося к самости.

=

 На форуме раздолье для проекций.

===

Согласен, но я ничего плохого вам не приписываю вроде бы.

Может хорошее что то? 

Vervoleg 2013-08-08 01:55:17
Мы касались несколько раз этой темы, и я думал что пишу понятно.

 Вам, наверное, все понятно, что вы пишите. Я же не понял, что вы подразумеваете под "отцом" и Небесным Отцом, и "состоянием" героя. Про то, что герой это архетипический образ я знаю. Но опять же мне непонятно, почему вы считаете его образом Эго, приближающегося к самости, тогда как я представляю это совсем иначе, а именно, что это архетипический образ Эго, который Самостью и направляется. Вы не так давно приводили цитату Фон-Франц об этом. Ну да Бог с  ним. Это обсуждение для другой темы.
"Расширение сознания- не подарок и не награда...данность."  
 Я уже не раз описывал тут на форуме свой опыт. Когда несколько лет назад у меня началась депрессия. После этого я потерял всех друзей, обратился к изучению религии, философии, психологии. Ходил экзальтированный, мучаясь от одиночества, трансцендируя, не мог поговорить даже ни с  кем, о том, что на душе было. Так, вплоть, до психотических состояний. Для меня это было очень серьезное расширение сознания. Теперь я уже давно смирился  с этим одиночеством.
 что это архетипический образ Эго, который Самостью и направляется

==

"Cамостно ориентированное эго."

==

 Теперь я уже давно смирился  с этим одиночеством. 

==

А у вас был выбор- оставаться с друзьями или меняться?


Vervoleg 2013-08-08 09:25:54
А у вас был выбор- оставаться с друзьями или меняться?

 Не было смысла оставаться с друзьями, они мне стали чужими.
 Не было смысла оставаться с друзьями, они мне стали чужими.

===

Давайте пойдем на компромисс,- констатируем что движение в индивидуации есть.