Бочка

И снова о воде. Нахожусь в каком-то многолюдном месте, что-то вроде парка или территории санатория, дома отдыха. Появляется мужчина, который предлагает людям с ним посоревноваться. У него имеется металлическая конструкция, назовем ее Бочка. Она квадратной формы, высотой с два человеческого роста. Суть соревнования состоит в том, что он и тот, кто решит быть его соперником, залазят внутрь бочки, и та начинает медленно заполнятся водой. Процесс заполнения длится долго, несколько дней (неделю?). Тот, кто дольше продержится - победил. Из толпы соглашается на это другой мужчина, который внезапно оказывается моим отцом и, внезапно, берет меня с собой. Мне все это категорически не нравится, но я не перечу. И вот мы уже внутри бочки. В ее середине есть некая тумба, на которую мы опираемся руками - мы с отцом на одной ее стороне, мужик-спорщик напротив. Слева от меня из дырки в полу начинает поступать вода, она желтого цвета и горячая. Я сначала пугаюсь, но потом чувствую, что температура терпимая. Мой отец что-то спрашивает у мужика по поводу воды, тот говорит какие-то химические термины, убей не вспомню, что там было. Может быть он оправдывал желтый цвет. Сидим дальше. У меня начинается что-то вроде истерики, я дергаюсь и царапаюсь как кошка. Вцепляюсь в лицо мужчины. Тот комментирует мою невменяемость - вот, реакции настоящей женщины))) Воды становится больше. Она уже не желтая и горячая, а прозрачная и прохладная. Бочка не стоит на месте, ее перемещают. Я заявляю, что хочу развлечься и Бочка оказывается в клубе. Сверху на нас смотрят любопытные, в основном это юные нарядные девушки. Потом я вижу всю нашу внтрибочковую компашку со стороны, себя - молоденькую и светловолосую. А потом звенит будильник и я просыпаюсь с мыслью, жаль, что не узнаю, кто победил.
Vervoleg 2013-08-13 21:40:40
Это я понимаю. Что для вас клуб? Для меня это место где мальчики "снимают" девочек и  наоборот. А для вас?

 В принципе, да, согласна))) 

Но в контексте сна это было место для отдыха, веселья, непринужденности, легкости. Наверное, показательно, что они заглядывали сверху, будучи на контрасте с обусловленными, обязанными соревнованием нами, сидящими в темной бочке, как в колодце.

grom1113 2013-08-13 18:53:33
Потому что нет одного образа - а есть расщепление и приходится сталкиваться с противоположными внутренними тенденциями / желаниями / порывами - отражение тех детских отношений с отцом, который зарядил Вас неуверенностью в нем (в себе) из-за своего противоречивого поведения / отношения - может попробовать отстраниться и посмотреть на все в перспективе - в принципе Ваш сон дает эту возможность.
Спасибо за комментарий. Попробую посмотреть "в перспективе", как сама это понимаю..
 
Возможно это означает что конфликт пришел к разрешению.

Преодоление страха вызывает эйфорию радости.

Клуб возможно выражает эти эмоции.

марфа 2013-08-13 18:56:26
Тогда возможно вы переняли качества отца-выдержку,спокойствие(тема соревнования тоже выдержка,выдержать).То-есть быть истеричной,проявлять эмоции,гнев-это стыдно,это по-женски.Вы больше реагируете "как папа".
Да, только, если точнее, не реагирую "как папа", а считаю правильным реагировать "как папа". Истерики так-то в моей жизни присутствуют)Второй мужик-тень отца,отцовских качеств.Не ясно, какие именно качества отца в тени.

Еще мне не ясно, каким образом может сочетаться во мне недоверие к отцу и тем не менее безропотное послушание. Я, может, его боюсь? Хотя иногда мне приходила мысль, что это он меня боится, и потому общается со мной так коряво. Точнее - вообще никак.

Vervoleg 2013-08-13 22:20:02
Возможно это означает что конфликт пришел к разрешению.

 Хорошо бы :) Жаль только, что я ничего не поняла))
Vladimir 2013-08-13 20:24:01
Да,хоть по тону, хоть как... не радостные..
Владимир, может быть поделитесь мыслями? Не просто же так вы в теме?

Или просто?

Жаль только, что я ничего не поняла))

=====

Ну и ладно.)

Вы можете приписывать отцу пренебрежение,обижаться на него за то,что

идет не от него,а от вашего бсс.

Неизвестный мужик- ваш внутренний фактор.

 

Vervoleg 2013-08-13 22:41:58
Ну и ладно.)
И то правда) У форума, как я поняла, впечатление от сна больше положительное. А я зацепилась за появившуюся возможность "проработать" папу. Вот и маюсь. Так что я со всей благодарностью, а не с претензиями ко всем отписавшимся, не подумайте чего плохого :)Вы можете приписывать отцу пренебрежение,обижаться на него за то,что идет не от него,а от вашего бсс. Неизвестный мужик- ваш внутренний фактор.Да, и отец, и я тоже, думаю. Все мы составляющие того самого расщепления, про которое Гром написал. В перспективе смотреть пробовала, не получается..((
Да, и отец, и я тоже, думаю.

==

Юнг пишет,что своего отца как реального человека,мы начинаем видеть только после интеграции тени и пр.  Но какие то вещи об отце -осознаются фрагментами время от времени и

раньше.

Chloe 2013-08-13 22:53:33
В перспективе смотреть пробовала, не получается..((
Давайте попробуем вместе ))

Нахожусь в каком-то многолюдном месте, что-то вроде парка или территории санатория, дома отдыха. ---- если рассматривать сон, как компенсацию сознательной установки, то можно предположить, что Вы очень много работаете или "напрягаете" себя. Бессознательно Вы стремитесь к отдыху, расслаблению, отвлечению от постоянного напряжения.

Появляется мужчина, который предлагает людям с ним посоревноваться ---- --- но Ваша внутренняя установка "не расслабляйся" / "будь активна" / "тебе нужно стремится вперед" не дает Вам отдохнуть и расслабиться (это Ваш Анимус)

У него имеется металлическая конструкция, назовем ее Бочка.------ вот и сфера работы - это так называемая работа над собой / внутри себя (бочка) / преодоление / трансформация себя - значит есть какие-то такие требования к себе, которые не позволяют даже на 1 минуту расслабиться и отдохнуть / отвлечься.

Она квадратной формы, высотой с два человеческого роста. ---- здесь привлекает внимание, что "в 2 человеческих роста" - то есть требования к себе завышены вдвойне.

Тот, кто дольше продержится - победил. -------- то есть соревнование / его правила и законы устанавливает ни кто-нибудь а Вы сами себе (Ваш Анимус, требующий постоянного совершенства до идеала, которого, как известно, достичь невозможно).

Из толпы соглашается на это другой мужчина, который внезапно оказывается моим отцом ----- Вашему Анимусу не удается Вас (эго) привлечь, но зато на эту удочку клюет отцовский комплекс, который является и источником и "жертвой". 

Ваш отец отразился в Вашей психике двояко: с одной стороны - это этот мужчина, который отозвался на соревнование, тот отец, которого Вы привыкли видеть, с другой - это его Тень (ты не соответствуешь мне, поэтому я тебя не люблю - стань выше, лучше, сильней), черты которой приобрел Ваш Анимус.

Если с Анимусом и его приманкой все более-менее ясно, то как удается Вашему отцу Вас заманить Вас в эту ловушку (по другому не назовешь) можете сказать только Вы???? Почему Вы пошли с ним, почему не сопротивлялись, какие эмоции вызвал у Вас его такой жест, чего Вы ждали - тут можно задать множество вопросов и поискать на них интересные ответы...

Мне все это категорически не нравится, но я не перечу. ----- не нравится, видимо, потому, что уже не раз там бывали и знаете, как завышенные требования к самой себе могут выжать все соки. Почему не перечите?

В ее середине есть некая тумба, на которую мы опираемся руками - мы с отцом на одной ее стороне, мужик-спорщик напротив.------ мне кажется, что это центр сна - самый главный момент, как отражение, кадр из детства. Вы с отцом и вроде бы, с одной стороны он рядом и близкий родной человек, но с другой - он чужой, за молчанием которого ощущается осуждение и пренебрежение. 

Возможно, Вы уже сами доделали (создали образ) именно такого Анимуса. Нужно же было чем-то заполнять этот внутренний вопрос: что он от меня хочет? что со мной не так? почему он мной пренебрегает? - и Вы сами, как могли отвечали на эти вопросы вместо него: значит я слабая и нужно быть сильней, нужно быть лучше / выше / красивей - ТОГДА он меня полюбит.... - отсюда можно заключить, что Ваш Анимус - это необходимая защитная форма против травмы под названием "меня не принимают такой, какая я есть".

Слева от меня из дырки в полу начинает поступать вода, она желтого цвета и горячая. ----- ассоциация - моча. Вы не страдали энурезом? Вам было за это стыдно? - возможно - это подавленный страх, что-то вытесненное / неосознаваемое.

тот говорит какие-то химические термины, убей не вспомню, что там было. ----- ну он-то "мастер" заморочить голову всякой "химией".

У меня начинается что-то вроде истерики, я дергаюсь и царапаюсь как кошка. ------ а это именно то, что Вы чувствуете по-отношению к отцу - гнев, ярость, злость - но на данный момент они очень сильно подавляемы и неосознаваемы. 

Вцепляюсь в лицо мужчины.---- в собственного Анимуса - гнев обрушивается на себя, на собственные стремления, которые до этого звали и манили.

Тот комментирует мою невменяемость - вот, реакции настоящей женщины))) ---- ну а далее садо-мазохистский круг (уроборос) - Вы уже не способны контролировать гнев, который вырывается из Вас / на Вас и тут же идет самообвинение за слабость, которую Вы себе позволили, за то, что Вы ведете себя не соответственно тем требованиям, которые предъявляете к себе - и за это еще больший гнев - и так по кругу.

Главное, о чем говорит эта фраза - что Вы не принимаете в себе феминные качества, подавляете их. А что такое феминное? - это чувства (а не логика), радость, любовь к себе (а не долг и требования), принятие и гибкость (а не догма) - к этому феминному Вы компенсаторно и стремитесь: дом отдыха / танцы / развлечение / расслабление.

 Я заявляю, что хочу развлечься и Бочка оказывается в клубе. ----- если до этого сон показывает расщепленный отцовский комплекс, то в конце мы видим расщепленной Вашу феминную часть (эго?).

Сверху на нас смотрят любопытные, в основном это юные нарядные девушки. ----- с одной стороны - это юная невинная / ветреная девушка, а с другой - эго, закованное в бак соревнования невыполнимыми требованиями.

В итоге невроз, где рассудок борется с чувствами. Где феминное хочет элементарных женских радостей, той подростковой жизни, которой Вы скорее всего себе не позволяли, а повышенные требования Анимуса к самой себе не оставляют ни отдыха, ни продыха, ни сил, ни времени, загоняя в депрессию с вспышками гнева и агрессии, которые опустошают.

А потом звенит будильник и я просыпаюсь с мыслью, жаль, что не узнаю, кто победил. ---- жаль, что в итоге Вы не пожалели себя, а задумались лишь а итоге соревнования, которое медленно съедает всю Вашу жизнь и силы.

Извините, если мои комментарии были резкие или не приятные.

Слева от меня из дырки в полу начинает поступать вода, она желтого цвета и горячая. ----- ассоциация - моча. Вы не страдали энурезом? Вам было за это стыдно? - возможно - это подавленный страх, что-то вытесненное / неосознаваемое.----------------------------Чуть-чуть дополню про мочу и мочиться (ассоциации тоже изначально были с мочой-желтая,горячая).--------------------Но образ "президента" имеет также и весьма позитивный аспект. Его моча (которая может символизировать психический поток) кажется неистощимой. Это свидетельствует об изобилии, о творческой и жизненной силе. (Так, дикари считают все исходящее из тела: волосы, экскременты, мочу, слюну - созидательным и наделенным магической силой). Получается, этот неприятный образ может означать также силу и изобилие, нередко присущие теневой стороне эго. Он не только без смущения мочится, но и бежит за старой девой, держащей ребенка.

      Эта старая дева является своего рода противоположностью или дополнением образа хрупкой и застенчивой анимы из первой части сновидения. Она еще девственница, несмотря на возраст и на то, что вроде бы является матерью. Фактически она ассоциируется у Генри с архетипическим образом Девы Марии с ребенком - Христом на руках. Однако то, что ребенок закутан в коричневое (цвет земли) одеяло, создает впечатление, что это не дитя небес, спаситель, а скорее, его хтонический, земной антипод. Обрызгивая ребенка мочой, "президент" будто пародирует обряд крещения. Если считать ребенка символом еще не окрепших внутри Генри потенций, то этот ритуал мог бы их усилить. Но сон не сообщает ничего более; женщина с ребенком поспешно уходит.http://jungland.ru:8080/node/1910---------------------------- Вообще говоря, вода, в том числе и урина, служит проекцией знаний Средневековые знатоки церковной символики упоминали aqua ctrinae. На одном из швейцарских диалектов о человеке, который говорит чепуху или страдает многословием, принято говорить, что он мочится. Психогенные расстройства почек весьма часто встречаются людей, переполненных плохой водой, поскольку они не правильно относятся к знаниям и болтают чепуху. Этот процесс имеет сходство с мочеиспусканием. Поэтому обычно говорят, что вода имеет отношение к знаниям, извлеченным из сферы бессознательного. Такие знания можно употребить либо во благо, либо во вред.http://jungland.net/node/1989--------------------------------------------Иоланда Якоби сравнивает мочеиспускание с высвобождением энергии,Фон-франц-с высвобождением потока из бессознательного,но я не согласна,что это знания или как-то связано с мышлением (фон-Франц-мыслительный тип)-это скорее эмоциональное освобождение,облегчение,про мочеиспускание и говорят-облегчиться))).Схожий сон с мочеиспусканием и сосудом(в данном случае ванна)http://jungland.net/node/7497------------«Хорошее мочеиспускание - это единственное удовольствие, которое можно получить, не испытывая потом угрызения совести». Иммануил Кант.

Не ясно, какие именно качества отца в тени

Автор: Chloe, дата: вт, 13/08/2013 - 21:33

Еще мне не ясно, каким образом может сочетаться во мне недоверие к отцу и тем не менее безропотное послушание. Я, может, его боюсь? Хотя иногда мне приходила мысль, что это он меня боится, и потому общается со мной так коряво. Точнее - вообще никак.-----------------------------------Предположу.Бочка еще и теснота,близость.Если человек общается никак-это неумение проявить эту теплоту,близость-интимофобия(боязнь не интима,а близких отношений)))Это внутренние заморочки вашего отца,его внутренний конфликт(он изначально вступает в этот своеобразный спор),но вы оказались в него вовлечены.Почему следуете безропотно?Потому что роптать могут уже взрослые дети,у маленьких нет выбора.Возможно в тени и другое качество,но смысл и динамика та же.

Автор: Vervoleg, дата: вт, 13/08/2013 - 21:20

Возможно это означает что конфликт пришел к разрешению.

Преодоление страха вызывает эйфорию радости.

Клуб возможно выражает эти эмоции.----------------------------скорее сдвинулся с мертвой точки (бочка перемещается),но на конец сна спор не окончен,а участники по-прежнему обездвижены в клетке.

Хлое, просто задумайтесь над сценарием сновидения. Подумайте, что этот сценарий может компенсировать, другими словами, отражать другую точку зрения.
grom1113 2013-08-14 02:03:21
Давайте попробуем вместе ))
:)

--- если рассматривать сон, как компенсацию сознательной установки, то можно предположить, что Вы очень много работаете или "напрягаете" себя. Бессознательно Вы стремитесь к отдыху, расслаблению, отвлечению от постоянного напряжения.
--- но Ваша внутренняя установка "не расслабляйся" / "будь активна" / "тебе нужно стремится вперед" не дает Вам отдохнуть и расслабиться (это Ваш Анимус)

---- вот и сфера работы - это так называемая работа над собой / внутри себя (бочка) / преодоление / трансформация себя - значит есть какие-то такие требования к себе, которые не позволяют даже на 1 минуту расслабиться и отдохнуть / отвлечься.

--- здесь привлекает внимание, что "в 2 человеческих роста" - то есть требования к себе завышены вдвойне.

===

Нечего добавить, только согласиться.

Тот, кто дольше продержится - победил. -------- то есть соревнование / его правила и законы устанавливает ни кто-нибудь а Вы сами себе (Ваш Анимус, требующий постоянного совершенства до идеала, которого, как известно, достичь невозможно).Меня, кстати, заботил вопрос, почему не озвучено, что именно получит победитель за победу? Получается, что приза и нет, собственно. Важно само участие, преодоление, соревновательный дух. Вашему Анимусу не удается Вас (эго) привлечь, но зато на эту удочку клюет отцовский комплекс, который является и источником и "жертвой". Источником, потому что изначально - это его потребность быть победителем. Жертвой, потому что стать таким победителем, которым бы хотелось быть, невозможно? (понятно, что речь идет о моем внутреннем отце). 

Ваш отец отразился в Вашей психике двояко: с одной стороны - это этот мужчина, который отозвался на соревнование, тот отец, которого Вы привыкли видеть, с другой - это его Тень (ты не соответствуешь мне, поэтому я тебя не люблю - стань выше, лучше, сильней), черты которой приобрел Ваш Анимус.
Расщепление отца здесь в том, что один - жаждет побед, второй ищет и предлагает возможности для реализации побед, этим же и указывая на сферы, где он еще не победитель, не идеален. Замкнутый круг, без начала, конца, призов и удовлетворения. 

Да, это все во мне есть.

Если с Анимусом и его приманкой все более-менее ясно, то как удается Вашему отцу Вас заманить Вас в эту ловушку (по другому не назовешь) можете сказать только Вы???? Почему Вы пошли с ним, почему не сопротивлялись, какие эмоции вызвал у Вас его такой жест, чего Вы ждали - тут можно задать множество вопросов и поискать на них интересные ответы...
 На этом месте и сама стопорюсь. Почему? Вспоминая этот момент, получается, что я вообще ничего не думала, и ничего не чувствовала тогда. Меня взяли за руку, абстрактно, и повели. Как робота или куклу. То есть власть отца надо мной абсолютна? Его авторитет непререкаем и я на секунду просто вырубаю собственное мнение и иду делать то, что требуется от меня. Причем именно что на секунду, до того и после я была способна оценить обстановку и понять, что оно мне не нравится и не нужно. Почему? Прошлый опыт показал, что доверять его решениям и действиям нельзя, что излишнее напряжение ради недостижимых побед вредно. 

Есть у меня одно предположение: острая нехватка "сильной поддерживающей руки", про которую я раньше в теме писала, меня так подставляет. Такая призрачная надежда, что ну вот сейчас-то я получу то, что хочу. И это сильнее чувства самосохранения? Такое может быть? Или может сама надежда маскируется под чувство самосохранения. Такая большая ложь моего эго (?): отец = сила = поддержка = забота = любовь, которая закрывает его истинные слабости, а бсс мне их показывает.

не нравится, видимо, потому, что уже не раз там бывали и знаете, как завышенные требования к самой себе могут выжать все соки. Почему не перечите?Не перечу - видимо верю на секунду, что это мне действительно нужно. Во сне на секунду, а в реальности изо дня в день ((

 

grom1113 2013-08-14 02:03:21
В ее середине есть некая тумба, на которую мы опираемся руками - мы с отцом на одной ее стороне, мужик-спорщик напротив.------ мне кажется, что это центр сна - самый главный момент, как отражение, кадр из детства. Вы с отцом и вроде бы, с одной стороны он рядом и близкий родной человек, но с другой - он чужой, за молчанием которого ощущается осуждение и пренебрежение. 
Что скрывается за молчанием я всегда могла только догадываться. Но ощущение, что я "какая-то не такая", да, было. И еще, видимо, таким образом в меня вбивалось ощущение, что так и надо с близкими.. Как столп, кремень. Опора, но без чувств, без обратной связи. Я долго избавлялась от внутреннего ощущения своей "мягкотелости", "желеобразности". Надо сказать, избавилась да... И потом осознала, что "что-то не так". Что на женщину я при этом не очень похожа.

И еще про тумбу, как центр. После того, как мы к ней встали, пути назад уже не было. Предстояло только долгое погружение под воду с неизвестными и пугающими последствиями.

ассоциация - моча. Вы не страдали энурезом? Вам было за это стыдно? - возможно - это подавленный страх, что-то вытесненное / неосознаваемое.Стыд ведь расщепляется на составляющие эмоции, не помню, правда, какие... Да, страдала в детстве, и да, было стыдно. Бывает разве иначе. В чем тогда суть испытания? Могу только предположить, что опять таки - преодоление очень сильных эмоций. Справишься, не справишься. Выплываешь, не выплывешь. Не уверена, что суть - это подавление, было бы логично, скорее умение справляться с ранее подавленным. Вроде и не так уж вредно...?

По поводу истерики и закольцованного гнева нечего добавить опять, только согласиться.

В итоге невроз, где рассудок борется с чувствами. Где феминное хочет элементарных женских радостей, той подростковой жизни, которой Вы скорее всего себе не позволяли, а повышенные требования Анимуса к самой себе не оставляют ни отдыха, ни продыха, ни сил, ни времени, загоняя в депрессию с вспышками гнева и агрессии, которые опустошают.Наверное, не до такой степени все грустно, но веселого, конечно, тоже довольно мало. Замечательный анализ у вас получился. Большая моя вам благодарность 
марфа 2013-08-14 08:59:46
скорее сдвинулся с мертвой точки (бочка перемещается),но на конец сна спор не окончен,а участники по-прежнему обездвижены в клетке.
Да, Марфа, динамика есть, просветление воды, моих волос, перемещение в клуб. И после сегодняшних открытий, наверное, следует ожидать "продолжения банкета" (с) ))
Chloe 2013-08-14 13:20:25
Как робота или куклу. То есть власть отца надо мной абсолютна?
Девочки в баре тоже были похожи на красивых "кукол" - видимо, то самое нормальное детское желание девочки быть папиной дочкой (куклой) так и не реализованное, а подавленное.

Очень часто отцы называют своих детей-девочек "Ты моя куколка / принцессочка"
Chloe 2013-08-14 13:20:25
И это сильнее чувства самосохранения?
Нет - не самосохранения - сильнее сознания. А сам позыв как раз и воспринимается, как ДЛЯ самосохранения - как необходимый, так и не полученный "витамин" для роста / жизни.

Chloe 2013-08-14 13:20:25
Такая большая ложь моего эго (?): отец = сила = поддержка = забота = любовь, которая закрывает его истинные слабости, а бсс мне их показывает.
Вы точно описали архетипические характеристики отца, но к сожалению, в жизни не многие отцы способны соответствовать им.

Chloe 2013-08-14 13:49:36
После того, как мы к ней встали, пути назад уже не было. Предстояло только долгое погружение под воду с неизвестными и пугающими последствиями.
Значит Вам сейчас очень тяжело и холодно внутри. 

Попробуйте проявить к себе какие-нибудь материнские качества - они сейчас Вам очень нужны: приласкать, успокоить, побаловать, принять, простить...

Chloe 2013-08-14 13:49:36
В чем тогда суть испытания?
Это не испытание - это замануха, ловушка для Вашего эго, которое таким образом остается в тисках отцовского комплекса и негативного анимуса.

Chloe 2013-08-14 13:49:36
что опять таки - преодоление очень сильных эмоций.
Наоборот - эти эмоции подавлены и нуждаются в освобождении и осознании - иначе они бьют по Вам же. 

Chloe 2013-08-14 13:49:36
скорее умение справляться с ранее подавленным.
Скорее подавленное нуждается в том, чтобы его приняли / пережили / отпустили.

Есть у меня одно предположение: острая нехватка "сильной поддерживающей руки", про которую я раньше в теме писала, меня так подставляет. Такая призрачная надежда, что ну вот сейчас-то я получу то, что хочу. И это сильнее чувства самосохранения? Такое может быть? Или может сама надежда маскируется под чувство самосохранения.----------------------------------------------------------------------------Не по вашему сну,а вообще,есть много вещей,которые сильнее инстинкта самосохранения.Например-военная служба и следование долгу-по сути это противоестественно,или наркомания-разрушение себя-есть вещи направленные против самой жизни,когда инстинкт молчит или голос его тихий.
grom1113 2013-08-14 14:06:06
А сам позыв как раз и воспринимается, как ДЛЯ самосохранения - как необходимый, так и не полученный "витамин" для роста / жизни.
Можно ли с этим теперь что-то сделать? Ну не получила "витамин", с кем не бывает... Нужно же дальше как-то двигаться с тем, что имеем. Не попадаясь в ловушки, никому ничего не доказывая и не пытаясь прыгнуть выше головы. Или самого факта осознания будет достаточно?
grom1113 2013-08-14 14:13:19
Попробуйте проявить к себе какие-нибудь материнские качества - они сейчас Вам очень нужны: приласкать, успокоить, побаловать, принять, простить...
Желание сильное - пореветь, жаль на работе не оценят)) Сделаю так, как снимает стресс кот: пойду поем. Что-нибудь сладкое)Скорее подавленное нуждается в том, чтобы его приняли / пережили / отпустили.Я согласна с этим, просто прикидывала, в чем мог быть замысел моих расщепленных отцов. Хм, мне нужно поступить с подавляемыми эмоциями не так, как предлагается во сне - по-мужски, с наскоком. А по другому, мягко, по-женски, ну как вы и пишете? Понять и простить. Тогда я "сломаю" сценарий с ловушками и доказательствами. Загвоздка в чем... свою детскую болезнь и эмоции с нею связанные я отчасти выносила в свет (под присмотром профессионалов). И считала все это закрытой темой. Либо что-то было не доделано (а такие мысли возникали), либо это другие подобные стыдные эмоции. Вопрос какие.
марфа 2013-08-14 14:18:36
Не по вашему сну,а вообще,есть много вещей,которые сильнее инстинкта самосохранения.Например-военная служба и следование долгу-по сути это противоестественно,или наркомания-разрушение себя-есть вещи направленные против самой жизни,когда инстинкт молчит или голос его тихий.
Да, я согласна. Удивительно было предполагать, что детские потребности могут иметь подобную силу... Ну, получается, что могут и еще как.
grom1113 2013-08-14 14:13:19
Chloe 2013-08-14 13:49:36 В чем тогда суть испытания? Это не испытание - это замануха, ловушка для Вашего эго, которое таким образом остается в тисках отцовского комплекса и негативного анимуса.
На это можно и иначе посмотреть. Бочка, наполняющаяся жидкостью (желтые "нижние воды") которая становится прозрачной (трансформируется по мере наполнения и движения в "вышние воды") - образ психического контейнера. Процесс "испытания" с неизвестным результатом и призом - правдивое описание попытки контейнирования и интеграции тех сильных двойственных эмоций, которые связывают эго с отцовским комплексом.   
Очень важно, что оба! "отцовских" образа одновременно в бочке. 

Сновидение глубокое, содержит немало архетипических содержаний и отсылает нас сразу к двум гравюрам "Розария философов"  - фонтан Меркурия и алхимическая пара в ванне (не помню точного названия и номера).  


grom1113 2013-08-14 14:13:19

эти эмоции подавлены и нуждаются в освобождении и осознании - иначе они бьют по Вам же.Это еще большой вопрос. Может быть, ранее и была "подавленность", но в сновидении она не показана - наоборот, есть эмоции, эго с ними контактирует непосредственно и есть место, объем для них. Важно, чтобы "бочка" не переполнилась, но она достаточно велика.

 

Очень хотелось бы донести до сновидицы мысль, что сновидение не всегда является указанием на "недостатки" и "проблемы", а скорее, наоборот, 
подсказывает, что происходит и какие есть ресурсы и возможности. Короче, не "парьтесь" так сильно, если можете... :)

Sorella 2013-08-14 17:49:55
Очень хотелось бы донести до сновидицы мысль, что сновидение не всегда является указанием на "недостатки" и "проблемы", а скорее, наоборот,  подсказывает, что происходит и какие есть ресурсы и возможности.
Присоединяюсь. Хотелось бы добавить сновидице, что во сне ясно видно, что эго достаточно крепкое и сильное, фигуры сна очеловечены (без архетипической нуминозности), а это значит, что Вы уже достаточно долго работали над ними (собой) и эти результаты чувствуются.

Sorella 2013-08-14 17:49:55
которая становится прозрачной (трансформируется по мере наполнения и движения в "вышние воды")
Вот, что для меня было загадкой - так это прозрачная чистая вода.

Sorella 2013-08-14 17:49:55
Короче, не "парьтесь" так сильно, если можете...
И опять - присоединяюсь! Сон показал, что Вам очень трудно дается отдых - поэтому расслабьтесь и отдохните... - Вы это заслужили.

Sorella 2013-08-14 17:49:55
Очень хотелось бы донести до сновидицы мысль, что сновидение не всегда является указанием на "недостатки" и "проблемы", а скорее, наоборот,  подсказывает, что происходит и какие есть ресурсы и возможности. Короче, не "парьтесь" так сильно, если можете...
Спасибо за полезный комментарий, Sorella) И мысль донесена успешно! 

С другой стороны не могу не отметить, что получила от темы гораздо больше, чем просто анализ сна. Удалось поработать с папой, о чем уже давно мыслилось, да все подходящего случая не было. Поэтому всем участвовавшим так или иначе большущее спасибо.

Важно, чтобы "бочка" не переполнилась, но она достаточно велика.Бочка всяко бы не переполнилась, потому что утапливаться у участников соревнования цели не было) 

Если сон об интеграции, то это самое самое начало. Эмоции очистились, но феминное с маскулинным еще не подружилось. Или, может, от успешности интеграции отцовской маскулинности будет зависеть развитие феминного?
 

grom1113 2013-08-14 18:47:21
что эго достаточно крепкое и сильное, фигуры сна очеловечены (без архетипической нуминозности), а это значит, что Вы уже достаточно долго работали над ними (собой) и эти результаты чувствуются.
С нуминозностью куда веселее сны смотреть))) 

grom1113 2013-08-14 18:47:21
Сон показал, что Вам очень трудно дается отдых - поэтому расслабьтесь и отдохните... - Вы это заслужили.

Chloe 2013-08-14 21:32:27
моции очистились, но феминное с маскулинным еще не подружилось. Или, может, от успешности интеграции отцовской маскулинности будет зависеть развитие феминного?
И не подружатся никогда. Эти противоположности вечно в диалектическом единстве и в борьбе.

С моей точки зрения, вы пытаетесь сделать слишком глобальные и простые умозаключения, чтобы внести ясность. Но интеграция бессознательных содержаний - дело мутное и неопределенное. Не факт, что вам нужно и возможно "интегрировать отцовскую маскулинность" - вы же женщина. Может, не интегрировать, а отделиться, может, не маскулинность, а амбиции или спонтанность... 

С уверенностью можно сказать лишь то, что наиболее актуальным в психике на данный момент  является процесс разбирательства эго с беспокоящим расщеплением в пределах отцовского комплекса. Недостаточно информации, с чем именно оно связано по происхождению и по смыслу. 

У меня есть такой ощуч (дальше - почти безосновательная отсебятина, но все же...), что это расщепление может быть призвано предотвратить выделение анимуса из отцовского комплекса, сохранить тесную эмоциональную связь с отцовским комплексом (не с реальным отцом!) и тем самым - образ себя юной, не взрослой (как в конце сновидения). Может, даже пуэллой...

Квадратов много- клетка, тумба. Эго-пространство.

Напоминает клетку с хищниками. C укрощением страха.

Нет круга, который бы говорил о полноте- сознания и бессознательного.

Так что речь об интеграции собственных качеств сновидицы не идет.