Два уровня. Деревья. Прыгун.

В продолжение темы о напряжениях, очень хочется вынести один сон на обсуждение. Приснился больше года назад в срок, предсказанный из более раннего сна. Сон состоит из двух уровней, и образы второго уровня, в отличие от первого, до сих пор очень четко встают перед глазами и внушают всю ту же жуть. Периодически я о нем вспоминаю, но это не спонтанные воспоминания. Всякий раз есть какая-то причина. Ну и сам сон, в скобках мои дополнения: Я на диване в своей детской, со мной кот. Слышу шум, подхожу к балкону и вижу, как над нашей улицей летит легкий спортивный самолетик. Он делает несколько странных разворотов и затем приземляется точно на проезжую часть, едет по ней и скрывается из глаз. Я восхищаюсь, пилот видимо большой мастер! Но через какое-то время по улице в сторону уехавшего самолетика проезжает скорая, а еще через минуту - пролетает полицейский вертолет. Я беспокоюсь - похоже что-то случилось, но мне из окна не видно, что именно. А затем, похоже, я уснула. И проснулась снова в своей детской. Ощущение пустоты пространства и тишина (тишина была особенно жуткая, какая-то нереальная, глухая, неживая). И очень странные голые деревья за окном (опять же не как в реальности, выстроенные в ровный ряд и словно нарисованные). Они гнутся как от очень сильного ветра (все в одном ритме, с одними и теми же движениями). Я смотрю на них и вдруг вижу, что от стволов потянулись тонкие гибкие веточки усыпанными мелкими листиками. Они колышутся не от ветра, а словно живые и они потянулись к моему окну. Я очень сильно напугалась и заставила себя проснуться. Снова первый уровень. Я в детской и похоже читаю в интернете о необычном мужчине. Он внешне напоминает прыгуна с высоты в детский бассейн (этот образ был взят из передачи, в которой рассказывалось о необычных людях - человек забирался на очень большую высоту и прыгал в детский бассейн, наполненный водой и оставался в живых). Но занимается чем-то вроде выживания в сложных ситуациях. Из интернета я узнаю, что он приезжает в наш город и организовывает встречу с собой. Дальше я уже вижу себя среди других девушек, почитательниц "прыгуна", мы все упаковываемся в небольшой автобус. который стоит в арке, что рядом с работой (в городе, в котором я реально живу). Какая-то суета там происходила с этим автобусом, вроде бы нас высадили обратно, а потом снова посадили. Причем толпа желающих попасть в этот автобус заметно увеличилась, но первый состав, не менялся. Мы вроде как были избранными. Потом мы на этом автобусе поехали в зоопарк, который географически располагался на месте профилактория (это уже в городе моего детства, недалеко от того места, которое видно из моего окна, о котором идет речь в самом начале). Про зоопарк я уже почти ничего не помню.
марфа 2013-09-05 12:50:05
Зачем на смех?
Я думала, что считать недели, предсказанные во сне ребенком-пророком (каким бы впечатляющим не был его образ) - это не слишком разумно)

марфа 2013-09-05 12:50:05
К тому-же если не брать жутковатую ауру сна сам сон о жизни:мертвые деревья отращивают живые веточки-отмершее способно возродиться.
Да.. но получается, меня пугает жизнь и пугает стремление жить.

Chloe 2013-09-05 13:31:36
Это оно?
Да, в этом направлении.

Chloe 2013-09-05 13:31:36
Если я буду отслеживать в себе "похожесть на папу", если буду стараться вспоминать, каким был папа в моем детстве, я смогу сделать эту идентификацию осознанной (или, может, уже делаю)?
Делаете. Не уверена, что надо "стараться". Может, само всплывет то, что нужно. Иногда забвение мудро оберегает нас от невыносимого аффекта или знания. Вы же были в терапии, знаете, какая большая разница - вспоминать одной или в присутствии доброжелательного и эмпатичного свидетеля.

Chloe 2013-09-05 13:31:36
Кажется, что сняв с себя эту спайку, я сниму с себя и многие ограничения..
В таком деле лучше не действовать напрямую. У идентификаций с одним из родителей есть, наряду с другими целями, и функция защиты, которую стоит уважать. Пытаться "проламывать" защиту - это прийти к ее усилению и ожесточению или ретравмировать человека/себя, разрушив ее. Я уверена, вы не хотите себе ни того, ни другого. 

Психотерапевт может помочь создать условия, в которых мощные архаические защиты станут менее нужными, и психологические ресурсы, необходимые для упругих и тонких защит сильного, относительно зрелого эго. 

В данной ситуации я стала бы, прежде всего, формировать в переносе корректирующий эмоциональный опыт отношений с материнским и использовать его в качестве противовеса идентификации с отцовским комплексом, чтобы появился новый баланс внутри личности. 

"Нормальные герои всегда идут в обход..." )

Sorella 2013-09-05 14:59:16
Иногда забвение мудро оберегает нас от невыносимого аффекта или знания
Точно так.. потому и спрашиваю. На всякий случай)Sorella 2013-09-05 14:59:16
В данной ситуации я стала бы, прежде всего, формировать в переносе корректирующий эмоциональный опыт отношений с материнским и использовать его в качестве противовеса идентификации с отцовским комплексом, чтобы появился новый баланс внутри личности.  "Нормальные герои всегда идут в обход..." )

 Это замечательная идея, Sorella)) Мне бы в голову не пришло. Буду думать в этом направлении, искать объект для переноса. Папы у меня переносятся "на раз-два", даже здесь уже умудрилась найти объект, вот с мамами сложнее..

Спасибо, Sorella 

Сегодня приснился путешественник, исследовавший дальнюю землю. Она была такой далекой, что добираться туда нужно было на самолете с пересадкой в Китае. То есть, ну нереально далеко, наверное, где-то в Америке, так как местность напоминала прерии))
Chloe 2013-09-05 16:04:09
искать объект для переноса.

 А разве при этом не будет находиться обязательно такой объект, что вы опять будете проигрывать свои негативный чувства из детства, какие они были с матерью? Или какой вы видете смысл в этом?
*дубль
С негативом на мать я уже достаточно много поработала. И я думаю (могу ошибаться), что если я сознательно буду искать женщину приветливую, эмоциональную, с большим опытом и мудростью, по отношению к которому я могу встать в позицию дочки (т.е. возраст уже не так важен), то положительный перенос вполне может удасться. 

Я, конечно, ожидаю трудности в процессе и, конечно, лучше бы делать это рядом со специалистом, а не с первой попавшейся подходящей женщиной, которую я скорее всего шокирую своими реакциями..)))

Chloe 2013-09-06 12:57:01
И я думаю (могу ошибаться), что если я сознательно буду искать женщину приветливую, эмоциональную, с большим опытом и мудростью, по отношению к которому я могу встать в позицию дочки (т.е. возраст уже не так важен), то положительный перенос вполне может удасться.

 Мне кажется, такое  нереально (могу ошибаться). Специально найти. Хотя счастливые случайности встречаются.
Я думаю, что сознательно можно самой стать такой женщиной для кого-то другого, кто будет для вас в позиции дочки. Таким образом осуществится положительный перенос. А потом вы сможете его положительные плоды применить по отношению к себе.
Снежинка 2013-09-06 21:00:37
 Мне кажется, такое  нереально (могу ошибаться). Специально найти. Хотя счастливые случайности встречаются.

А почему нереально? Мы в любом человеке видим что-то свое. И если задаться целью в общении искать определенные эмоции, то нужный перенос найдется. Искать проще, когда знаешь чего ищешь. 

Это все, конечно, мои представления о механизме, не факт, что они верные)

Я думаю, что сознательно можно самой стать такой женщиной для кого-то другого, кто будет для вас в позиции дочки. Таким образом осуществится положительный перенос. А потом вы сможете его положительные плоды применить по отношению к себе.Взять все в свои руки? Тоже хорошая идея, спасибо!)
Chloe 2013-09-06 22:00:08
Взять все в свои руки? Тоже хорошая идея, спасибо!)
Звучит очень оптимистично, но очень часто "не прокатывает"... 

Комплексы действуют бессознательно (без сознания), они не осознаются, а значит и не контролируются... И то, что Вы выбираете на сознательном уровне не значит, что это соответствует бессознательному... 

Потому что что-то другое для человека обусловленного теми или иными комплексами - это что-то Иное, что его пугает, ему неизвестно, а потому опасно... - выход из власти своих комплексов, интеграция бессознательного содержания, интроекция новых качеств - это Всегда больно, ломка, муки нового рождения...

grom1113 2013-09-06 22:08:32
Комплексы действуют бессознательно (без сознания), они не осознаются, а значит и не контролируются... И то, что Вы выбираете на сознательном уровне не значит, что это соответствует бессознательному... 
Да. А что делать? 

Выбираю эмоцию как ориентир. Других вариантов не знаю.

выход из власти своих комплексов, интеграция бессознательного содержания, интроекция новых качеств - это Всегда больно, ломка, муки нового рождения... Ну не зря же выше я писала про свои реакции, могущие в разгаре переноса напугать неподготовленного.
Chloe 2013-09-07 00:10:22
Да. А что делать? 
Если Вы серьезно намерены идти этот путь - то нужен хороший и мудрый наставник - это аксиома любого пути.

С другой стороны спросите у вечных путников - о чем они мечтают - о покое. Поэтому еще один вариант - махнуть на все это рукой и постараться просто жить как получается - не идеально, а просто по-человечески.

grom1113 2013-09-07 00:54:54
Если Вы серьезно намерены идти этот путь
Так я уже на нем. Осознание дисбаланса, предложенные идеи и решения - все это знания, с которого путь начался и от которого я уже никуда не денусь. Другое дело, что исходя из собственного опыта внутренней работы, мне обычно бывает достаточно только этого знания. Оно внутри как-то само переваривается и укладывается на нужные места. Активные размышления и анализ для этого не требуются, они наоборот только мешать будут. Если же действительно будет нужен сторонний человек, то и он найдется сам собой. И подходящие обстоятельства найдутся. Знание поможет обратить на это внимание, и тогда я уже тоже сама пошевелюсь, чтобы получить необходимое общение и результат. 

В общем, вот так как-то. Усложнять специально там, где уже и так все сложно, не стоит.

grom1113 2013-09-07 00:54:54
С другой стороны спросите у вечных путников - о чем они мечтают - о покое.
Да, а в покое они мечтают о новых путешествиях. Особенное умение - это уметь наслаждаться обоими состояниями, не переходя грани, не увлекаясь и не застаиваясь.

Как-то все перемешалось, соединилось в одном сне: реакции на происходящее в реале (обычное дело), опять два уровня сновидения и опять "сказочность", когда эго в процессе не участвует, а смотрит сюжет, как кино.

 

На первом уровне снились одноклассники, школа, подготовка к встрече выпускников и невозможность подобрать соответствующий случаю наряд. У меня в гардеробе не было ничего нового и праздничного, было только купленное в незапамятные времена. Не сношенное, но уже себя изжило. Когда я вернулась домой, чтобы собираться на встречу, начался другой сон со сказочным антуражем. Перехода я не заметила:

Есть два мира. Один такой обычный, бытовой, там живет мальчик и он занимается какими-то простыми, обыденными делами. В том числе что-то делает в подвале дома, где он живет. И там, в этом подвале, есть круглое зеркало, которое соединено с другим похожим круглым зеркалом, но находящимся уже в другом мире. Оба зеркала не работают, пока завешаны тряпицами. И я могу ошибаться, но кажется они состоят из секторов, т.е. зеркальное полотно не целостное. Сколько секторов, мне не видно. В другом мире живут гномы. Один из гномов нашел зеркало и увидел сквозь него подвал и мальчика, чему очень сильно удивился. Он позвал других гномов, своих друзей, к непонятному зеркалу, и они вместе в него смотрели. Оно показывало не только подвал из другого мира, но по-моему и даже другие планеты. Хотя может это оно просто настраивалось так на подвал. В какой-то момент оно показало сначала что-то желтое и сияющее, словно смотрело на центр звезды, а потом сияние собралось в центре, и зеркало показало что-то землистое и каменное, словно это уже была планета. Землистое в зеркале вдруг зашевелилось, организовался такой круг по центру и оно все выплеснулось на гномов. Те в панике разбежались. Первый гном тоже пытался убежать, но его захватила каменная волна кругом, словно ртом, унесла с собой в зеркало и выплюнула в подвале мальчика. Тот только что оттуда ушел, забыв горшок с объедками. Гном схватил этот горшок (зачем?) и через зеркало проскочил обратно в свой мир, где ждали его друзья.

На этом месте я проснулась, увидела на часах десять с чем-то и в панике заторопилась, так как опаздывала на встречу выпускников.

А потом зазвенел будильник и я опять проснулась, но уже в реале.

---

Встреча выпускников и трудности с нарядом мне понятны. Мне вечером написала моя одногруппница, с которой мы не списывались года полтора с вопросами о моей жизни. А вот сказка, зеркала и гномы как-то обособлено стоят.

А теперь подумаем: что можно сказать о самом гноме? Независимо ни от чего мотив гнома не является ни хорошим, ни плохим. Гномы – это природные духи, импульсы или чистая природа. В сравнительной мифологии они частично бывают добрыми, частично злыми. В этой сказке гном злой, и в сказке «Румпельштильцхен»[149], например, есть тоже гном-злоумышленник. Вообще я бы сказала, что восемьдесят процентов гномов являются добрыми. Они делают по ночам вашу работу и достают для вас сокровища. Поэтому сам по себе образ гнома ни о чем не говорит. Он нейтрален. Встретив гнома, девочки сами по себе не могут прийти к определенному выводу, является ли он добрым или злым. Это непросто. Но они должны были проверить его и на основании этого сделать свои выводы.http://psiland.narod.ru/psiche/ML/shadow/9.htm
Зеркало и гномы-сказка белоснежка и семь гномов.
В целом гномы (как и муравьи см. Р.Джонсон Она),олицетворяют мелкую,монотонную психическую работу,осуществляемую подсознанием (под землей).Возможно это ответ на ваш вопрос,как лучше работать над собой,эта работа происходит вне зависимости от контроля сознания.Сонастройка зеркалов-это сонастройка двух миров,сознательного(в том числе физического,бытового) и бессознательного (в том числе психического,фантастического).Мотив с мальчиком напомнил то,что мы обсуждали на сайте,про мальчика на горшке.Подвал-подвалы психики.Каша-пища для ума.Мальчик дает пищу,гномы "перерабатывают".Ядро,взрыв-тоже напоминают обсуждение на сайте(ядро комплекса).
http://jungland.net/node/1317