Мой ребенок - гусь

Теперь я мама 1,5 месячного малыша, сыночка.---- поздравляю. 

Снится мне сон, что у меня родился гусь. ---- отношения между матерью и новорожденным младенцем протекают на животном, инстинктивном уровне, поэтому, возможно во сне малыш имеет образ гуся. Сам образ связан с Вашим личным бессознательным, поэтому здесь важны Ваши ассоциации...

И невозможно это угадать. --- действительно, как ляжут гены угадать невозможно. ))

Я с разочарована... Бегу гуся... - бессознательная опечатка? Очень похоже на сопротивление. Видимо, те трудности с которыми Вы столкнулись в уходе за младенцем, идут вразрез с Вашими ожиданиями. Возможно сам образ младенца не соответствует Вашим желаниям (его поведение, характер). Плюньте на ожидания )) Плач ребенка и "не мой ребенок" - видимо о том же, о сопротивлении и определенном разочаровании.

Но главное, что у Вас есть внутреннее желание принять его и быть ему матерью - Вы молодец.

Тоже, от души-поздравляю!

Одна из версий, возможно- все так странно воспринимается и выглядит во сне, потому- что идет процесс привыкания к новой жизненной роли *мамы*-вы , скорее всего , не очень уверенно себя пока ощущаете, а сон- просто показывает вашу временную *растерянность* и помогает отреагировать чувства(?)

Поздравляю, Mendoza.)
В роддоме вам ребенка выкладывали на живот, было ли первое прикладывание к груди сразу после родов, ребенок находился с вами или в отдельной палате (кормление по часам)? Есть ли у вас ассоциации образов сна с персонажами сказок "Гадкий утенок", "Серая шейка", "Гуси-лебеди"...?
"Например, при изучении поведения гусей Лоренц случайно оказался свидетелем того, как из яйца вылупился птенец. Гусенок импринтировал архетип матери на Лоренце, т. е. решил, что Лоренц - его мать."(Робертсон).
Вы знаете, что такое импринтинг матери и ребенка?

"Папа хотел гуся"...в супе, а возможно и не только.
Папа наверное и сына хотел, так и вышло.
А вы наверное девочку хотели?
Ну что делать, как вам друг сказал- у кого гуси рождаются, у кого- люди.)

Cон может означать все,что угодно,но в русском языке быть гусем не так уж плохо (есть выражения :"ну ты и гусь","гусь лапчатый","как с гуся вода")-это о таких проНЫРАХ ,которые сухими выходят из воды,ой,из любой ситуации))).Есть еще ассоциации с годом или месяцем рождения ребенка(я имею ввиду животные гороскопы).

ГУСЬ (30 СЕНТЯБРЯ – 27 ОКТЯБРЯ)

Гэльское имя: Geadh

Планета-управитель: Луна

Ключевые слова: маскировка, руководство, бдительность, выносливость

Дар: щедрость, забота о безопасности. Мощный интеллект, остроумие. Артистизм. Защита, изобилие и творческий потенциал.

Камень: опал

Совместимость: гармоничные отношения с людьми Тюленя и Выдры. Хорошие отношения с людьми Змеи, Оленя и Лосося.http://www.grimuar.com/keltskii-goroskop.html

28 сентября Никита Гусятник Дикие гуси в это время улетали в теплые края, а охотники выходили на последний промысел  Дата по старому стилю: 15 сентября В этот день отмечается память святого Никиты Готского, которого православная церковь почитает в лике великомучеников. Никита жил в 4 веке на берегах Дуная. Приняв крещение, начал проповедовать христианство среди своих соплеменников-готов. Никита рьяно обличал в грехах правителя-язычника Атанариха, за что его арестовали и подвергли пыткам. Язычники хотели вынудить христианина отречься от веры, но Никита был тверд. В конце концов мученика приговорили к смерти через сожжение, однако огонь не опалил тело святого. Позже мощи Никиты Готского были перенесены в Константинополь. На Никиту в деревнях начинался забой гусей, откормленных на лето. Дикие гуси в это же время улетали в теплые края, и охотники выходили на последний промысел. Птица шла и на продажу, и на крестьянский стол. Главным блюдом в этот день был, конечно, печеный гусь. Угощали гусем и водяного, так как верили, что именно этот дух охраняет водоплавающих птиц. Ему отдавали лучшего гуся, предварительно отрубив птице голову. Так нужно было сделать для того, чтобы пропажу не обнаружил домовой, который охраняет домашнюю птицу и пересчитывает ее по головам. В этот день говорили: «Гуси летят — зимушку на хвосте тащат, снег несут», — и делали различные предсказания, наблюдая за полетом птиц. Если гуси летели высоко — это предвещало высокое половодье весной. По поведению гусей судили и о погоде на ближайшее время: если птица стоит над лужей, поджимая одну ногу, значит, будет мороз, если полощется в воде — будет тепло. Шутники говорили так: «Если гусь нос под крыло прячет — быть ранней зиме, а если гусь заговорил с тобой — знать, хорошо ты Никиту Гусятника отметил». 

Источник: http://www.calend.ru/narodevent/6739/

 У египтян "гусь" ставился вместо "сын", потому что оба слова звучали одинаково сэ;

марфа 2013-10-24 19:40:12
У египтян "гусь" ставился вместо "сын", потому что оба слова звучали одинаково сэ;
Марфа, а Мендоза что - египтянка?? Сон может быть как-то связан с египетской письменностью?

Флейта,это вообще-то идея Юнга-Фрейда(о воспроизведении архетипов,и здесь не имеет значение египтянин или русский),а не мои,как-то обсуждали связь матери-коршуна(символ матери в египте) и раннего сна Леонардо-да-Винчи http://www.xliby.ru/psihologija/_psihoanaliz_i_iskusstvo/p5.php,также как алхимические символы возникают в снах современников,другое дело насколько глубок этот слой.я бы остановилась на кельтах и славянах(миграция гусей осенью,папа захотел гуся-праздник Никиты-гусятника и т.д.).Кстати,греки толковали сходство этих иероглифов из-за сильной привязанности гусят к отцу-матери,то бишь Лоренца опередили греки))).

марфа 2013-10-24 20:53:45
о воспроизведении архетипов,и здесь не имеет значение египтянин или русский
 Флейта, марфа- простите, что влезаю в разговор-но хочется сказать несколько слов. *О воспроизведении архетипов*-я все-таки думаю,что некоторые различия в этом *воспроизведении* у египтянина и у русского-все таки будут. Особенно, если вспомнить, что например, существуют такие науки как этнография и этнопсихология (в которых,-идеи Юнга и Фрейда-критикуются) Но даже-если мы возьмем- например, *некритичного* друга Юнга -Тойнби А.Д. (историка, культуролога и автора *цивилизационной теории*) то и здесь, мы увидим, что *цивилизации* связаны с религиями и той основной идеей, которую они привносят в мир. *Воспроизведение*-все-таки, будет разным-иначе и смысла никакого(по-моему) во множественности нет)

-я все-таки думаю,что некоторые различия в этом *воспроизведении* у египтянина и у русского-все таки будут---------------------------------Именно поэтому я и предложила остановиться на кельтах и славянах.)))Другой вопрос,что наши дебаты уже вышли за рамки амплификации сна,поэтому ,если кому-то интересно обсудить эту тему предлагаю открыть соответствующее обсуждение...

Марфа, с самой идеей не поспоришь, но, с другой стороны, символика сновидений обусловлена этнокультурным контекстом, в котором мы живем, о чем, кажется, написала Лида. Славяне нам, конечно, ближе. И алхимические символы в сновидениях возникают, но их можно искать и находить и там, где их нет.)
"Ребенок живет в предличностном мире (и чем меньше ребенок, тем острее его ощущения), то есть в мире, обусловленном архетипами, мире, в котором, в отличие от развитого сознания, внешняя физическая реальность и внутренняя психическая реальность все еще представляют собой единое целое." (Нойманн) - в фантазии Леонардо в детском возрасте можно было рассматривать ее связь и с архетипом матери...
В приведенной цитате про Лоренца я имела в виду не то, что оно было открыто на гусях, а само явление импринтинга - первого запечатления ребенком матери. С гусями - совпадение.) Существует также импринтинг матерью детеныша во время родового процесса - мать учится сразу узнавать своего ребенка. Проводили такой эксперимент (мне пока не удалось вспомнить литературу, где я о нем читала, но я поищу): матерям показывали изображения их новорожденных, содержащихся в отдельной палате, - ошибок в узнавании было больше у тех, у кого короче был контакт с младенцем в первое время после родов и первые дни. Если новорожденного сразу забрали, у матери может возникнуть бессознательное ложное чувство, что потом "ребенка подменили" или "перепутали" - отсюда ассоциация со сказкой "Гадкий утенок" (подкидыш).
Можно относиться к этому, конечно, как к моей фантазии, основанной на некотором знании.)

Флейта,я знаю,что такое импринтинг...и думаю не только я)))

марфа 2013-10-24 21:53:22
Флейта,я знаю,что такое импринтинг...и думаю не только я)))Марфа, я в этом не сомневаюсь. Но главная мысль, которую я хотела выразить - не эта.))

Спасибо всем за поздравления!

Конечно, я чувствую неуверенность рядом с малышом еще. Плюс мама моя рядом, у которой опыт есть, это усиливает, мне кажется, мою неуверенность. Как только малыш родился, его сразу мне на грудь положили, к груди прикладывала позже, часа через 4 наверное. Он все время был со мной, всегда в одной комнате. Со мной и с папой. В США это более распространено. Кормлю по требованию, но это и получается каждые 2 часа. Есть ассоциация с гадким утенком. Когда я первый раз увидела малыша, было некое разочарование по поводу его внешности) голова странной формы, глаза еще не открылись) я это отметила. Сейчас-то он самый красивый на свете) Вторые две сказки вообще не помню.Флейта 2013-10-23 16:36:12

импринтинг
 что это?

Vervoleg 2013-10-23 16:47:49
Папа наверное и сына хотел, так и вышло. А вы наверное девочку хотели?
 никогда не слышала, что папа мой хотел кого-то конкретно. Я тоже не выделяла своего желания. Сейчас даже не представляю, если бы у меня была девочка) 

марфа 2013-10-24 11:21:14
с годом или месяцем рождения ребенка
 он 7 сентября родился. так что-то гусем не пахнет)

Mendoza 2013-10-24 22:26:45
что это?Флейта 2013-10-24 21:38:25
явление импринтинга - первого запечатления ребенком матери. С гусями - совпадение.) Существует также импринтинг матерью детеныша во время родового процесса - мать учится сразу узнавать своего ребенка. Проводили такой эксперимент (мне пока не удалось вспомнить литературу, где я о нем читала, но я поищу): матерям показывали изображения их новорожденных, содержащихся в отдельной палате, - ошибок в узнавании было больше у тех, у кого короче был контакт с младенцем в первое время после родов и первые дни. Если новорожденного сразу забрали, у матери может возникнуть бессознательное ложное чувство, что потом "ребенка подменили" или "перепутали" - отсюда ассоциация со сказкой "Гадкий утенок" (подкидыш). Можно относиться к этому, конечно, как к моей фантазии, основанной на некотором знании.)
 Если малыш был сразу с вами, это хорошо.
Mendoza 2013-10-24 22:26:45
Плюс мама моя рядом, у которой опыт есть, это усиливает, мне кажется, мою неуверенность.А ваша мама не по Споку вас нянчила?)

А что за гуси на полях там гуляют? Дикие, гибриды? Какие у них особенности?

Второй эпизод сна, я в незнакомом доме иду вроде бы на верхнем уровне-этаже и слышу плач ребенка (всего скорее мой малыш на самом деле плакал в тот момент). Вижу лежит новорожденный в подгузнике, я подхожу, чтобы понять, мой это ребенок или нет. Нужно был сверить номер, который есть у меня на моего ребенка с тем, что набит у плачущего. сразу понимаю, что номера не совпадают, и потом замечаю, что это девочка, и вдвойне удостоверяюсь, что ребенок не мой. ----------------- А образы, как будто ребенок в отдельной палате. Или мне так увиделось из-за номерков?)

меня заинтересовала тема импринтинга. Я вот не чувствую этой материнской связи с малышом. Может времени мало прошло. Т.е. я люблю его, этого маленького комочка, но я не понимаю себя мамой а его моим сыном( И еще когда он плачет сильно-сильно, успокоить его может только мама моя. Он вообще спокойнее у нее себя чувствует. Я немного ревную, я ведь мама, но он во мне, всего скорее, только грудь пока видит и источник еды. Хотя я столько всего делала, чтобы связь с малышом была крепкой. На йогу для беременных ходила, пуповину не обрезали до тех пор пока пульсация не прекратиться. Йоги считают так вся необходимая информация до конца малышу передается. и с самого рождения мы с ним неразлучны.

Vervoleg 2013-10-24 22:49:16
А что за гуси на полях там гуляют? Дикие, гибриды? Какие у них особенности?
 там рядом с дорогой поле для гольфа. то ли они оттуда, то ли кто другой разводит. и это не гуси, похожи просто на гусей. они как-то на дорогу вышли и стояли, и машины не могли ехать, ждали пока уйдут, а два из них дрались

Флейта 2013-10-24 22:53:42
А образы, как будто ребенок в отдельной палате. Или мне так увиделось из-за номерков?)
 не, не в отдельной. но малышу после рождения на обе ножки одели бирки. одна чтобы не украли ребенка, у них такие правила безопасности, а вторая - идентификация с номером матери по-моему, не помню точно

Mendoza 2013-10-24 23:09:48
Есть ассоциация с гадким утенком. Когда я первый раз увидела малыша, было некое разочарование по поводу его внешности) голова странной формы, глаза еще не открылись) я это отметила. 
Я вот не чувствую этой материнской связи с малышом. Попробуйте довериться своему телу.

Mendoza 2013-10-24 23:09:48
Я вот не чувствую этой материнской связи с малышом. Может времени мало прошлоМожет быть. Мама "рождается" и "растет" вместе с малышом.
Mendoza 2013-10-24 22:26:45
Есть ассоциация с гадким утенком. Когда я первый раз увидела малыша, было некое разочарование по поводу его внешности) голова странной формы, глаза еще не открылись) я это отметила. Сейчас-то он самый красивый на свете) Возможно, сначала это переживание было вытеснено сознанием, но через сон чувства стали доступны для осознания (разочарование). На "человека" ребенок становится похожим ну где-то к трем годам.))) А до этого - большеголовые, с несоразмерными голове руками и ногами и т.д., как птенцы, в общем.)
Mendoza 2013-10-24 23:09:48
И еще когда он плачет сильно-сильно, успокоить его может только мама моя. Он вообще спокойнее у нее себя чувствует.Мать и новорожденный находятся в психологическом симбиозе друг с другом - новорожденный психически не отделяет себя от матери, поэтому, то, что чувствует мама, передается и ребенку через ощущения. Если вы волнуетесь, когда он плачет, то и ребенок это чувствует. Основные потребности новорожденного - физиологические потребности и потребность в физическом и эмоциональном контакте с матерью. Грудное вскармливание вырабатывает гормоны, которые успокаивают и мать, и дитя, контакт "кожа к коже" вырабатывает у ребенка гормоны роста, так же важна позитивная поддержка родственников... Если у вас с этим все в порядке, грамотно, то, наверное нужно время для адаптации - ребенок адаптируется к миру через вас, вы и ваша семья - к новому члену семьи. Если сильно плачет, нужно выяснять причины. Хорошо, если у вас есть возможность обратиться к консультантам по уходу и гв.

Флейта 2013-10-25 00:30:51
Мама "рождается" и "растет" вместе с малышом
 всего скорее так и есть. мне многие говорили, что эта связь начнет ощущаться месяцам к 3, и малыш тоже к этому времени станет все осознаннее.

Флейта 2013-10-25 00:30:51
Возможно, сначала это переживание было вытеснено сознанием, но через сон чувства стали доступны для осознания (разочарование). На "человека" ребенок становится похожим ну где-то к трем годам.))) А до этого - большеголовые, с несоразмерными голове руками и ногами и т.д., как птенцы, в общем.)
 да, откликается. спасибо

 

Флейта 2013-10-25 00:30:51
Если вы волнуетесь, когда он плачет, то и ребенок это чувствует
 знаю такое, но я не уверена, что я волнуюсь...Флейта 2013-10-25 00:30:51

контакт "кожа к коже" мы спим в обнимку) только так у него долгий (на сколько это может быть у грудничка) и спокойный сон. В своей кроватке отказывается спать, вообще один не любит быть, только если совсем вырубился спать.

 

А плачет он почти всегда по понятной причине. То попка, то спать хочет и тд.

С консультантом по гв общалась еще в госпитале.

Mendoza 2013-10-25 03:12:27
знаю такое, но я не уверена, что я волнуюсь..Это всего лишь пример - так я хотела пояснить связь матери и ребенка.)
Что касается ревности к матери, когда она нянчит ребенка, то, по себе могу подтвердить, что я тоже ревновала к свекрови своего первого младенца - в этих вопросах может проявляться некоторая конкуренция между женщинами...
Mendoza 2013-10-25 03:12:27
мы спим в обнимку) только так у него долгий (на сколько это может быть у грудничка) и спокойный сон. В своей кроватке отказывается спать, вообще один не любит быть, только если совсем вырубился спать. А плачет он почти всегда по понятной причине. То попка, то спать хочет и тд. С консультантом по гв общалась еще в госпиталеЗначит, у вас все отлично, за вас с малышом можно только порадоваться. Индейские женщины, например, не снимают своих детей с рук месяцами - новорожденный дозревает после рождения психофизиологически  еще в течение 9 месяцев.