Влияние теории коллективного бессознательного на трансперсональную и гуманистическую психологию!

http://wsneo.com/evolution/russian/psycosmos.htm  http://userdocs.ru/geografiya/77940/index.html?page=25 http://userdocs.ru/biolog/23286/index.html?page=27 Ну и далее в том же духе.То,что Юнг постулировал в теории и частично практике(анализ снов),Гроф подтвердил в ЛСД сеансах(ЛСД помогает проникнуть в зону КБС)

Что касается гуманистической психологии можно построить тему вокруг идеи самоактуализация=индивидуация.

Спасибо! Гроф вообще интересный парень,нужно поближе познакомиться  с его деятельностью... 

 

 

 

 

 

Предрешенности человеческого бытия не избежать никому.(К.Г.Юнг)

марфа 2014-02-05 20:07:35
Что касается гуманистической психологии можно построить тему вокруг идеи самоактуализация=индивидуация.
 -вряд ли, возможно- поставить знак равенства(тождества!) между понятиями самоактуализации и индивидуации..  вопрос звучит: "Влияние..а не тождество" Влияние-это когда при разности подходов находят  "И"  общие точки соприкосновения.. может быть это  заинтересует(?)http://psylib.org.ua/books/meyro04/index.htm- под редакцией Р. Мэя «Экзистенциальная психология» — сборник докладов( там много про самоактуализацию)..

Запечатлитесь в моей жизни,как архетип мудрых наставников-спаителей!




Cпаситель России - Василий Сусанин.

 -вряд ли, возможно- поставить знак равенства(тождества!) между понятиями самоактуализации и индивидуации..  вопрос звучит: "Влияние..а не тождество" ----------------------------Да,возможно.Просто задала вектор,направление,вокруг которого можно построить курсовую.Для реального осмысления этого влияния нужно ,как минимум ,глубокое знание всех трех направлений и минимальная практика(то-есть несколько лет работы),что вряд-ли возможно для студентки-психолога.

Марфа-М. 2014-02-07 18:16:09
Да,возможно.Просто задала вектор,
 Вектор, вокруг тождества(!) двух различных понятий(?) Написание курсовой работы предполагает хоть какую-то логику -а вы предлагаете все смешать в кучу-я говорю, о первоначальном разделении понятий,а потом уже- о поиске-общего, точек соприкосновения, влияния-это элементарная логика..хотя-если вы чувствуете себя во всем правой-..ого конечно.. 

Маша,извините,давайте закончим разговор.Мне кажется,что мы друг друга не поняли.

Марфа-М. 2014-02-07 18:16:09
Для реального осмысления этого влияния нужно ,как минимум ,глубокое знание всех трех направлений и минимальная практика(то-есть несколько лет работы),что вряд-ли возможно для студентки-психолога.
Ocelot, согласна отчасти с Марфой. Если не несколько лет работы, то хотя бы личной практики, например, медитации, а то получится как у "незабвенного К.Г.Юнга", пытавшегося её объяснить с точки зрения эго, ибо ему сложно было поверить в существование сознания вне эго. А потому все его попытки интерпретации восточных учений достаточно предвзяты, что и было потом позже прояснено трансперсоналами. Есть замечательная книга Джона Уэлвуда "Психология пробуждения: буддизм, психотерапия и трансформация" (Toward a Psychology of Awakening), кажется, еще не переведенная на русский, где целая глава почти на 100 страницах посвящена этому ошибочному пониманию Юнгом медитации. Так и называется "Медитация и бессознательное". Что не исключает его признания как первопроходца по ту сторону... сознания (?). Но опять же я не уверена, что Вы сможете её оценить, даже когнитивно, если у Вас нет опыта медитации или иных духовных практик.
А еще можете посмотреть здесь:    
http://jungland.net/node/2199

 

Aspirina 2014-02-08 06:13:18
а то получится как у "незабвенного К.Г.Юнга", пытавшегося её объяснить с точки зрения эго, ибо ему сложно было поверить в существование сознания вне эго. А потому все его попытки интерпретации восточных учений достаточно предвзяты, что и было потом позже прояснено трансперсоналами.
Ну вот получается,что "незабвенный Юнг" ничего не понял,а трансперсоналы потом-все объяснили.Такой подход-это обесценивание одного и возвеличивание другого - по сути, призыв лезть в другую культуру, которая тысячелетиями вырабатывала свою идентичность, понимание сознания, цели и смыслы- без осознания и понимания своего собственного багажа- Юнг был западным человеком и он двигался к пониманию и признанию востока как западный человек, ничего не обесценивая и понимая разность и противоречивость этих подходов, это достойно уважения и в этом нет инфляцированности многих взрощенных на западе восточных гуру..

Aspirina 2014-02-08 06:13:18
пытавшегося её объяснить с точки зрения эго, ибо ему сложно было поверить в существование сознания вне эго  Конечно, сложно, ведь, это полная бредятина. Неужели так сложно представить, что все, что вне сознания - самость, которую все восточные духоведы по-своему, в своеи системе определении называют другим "сознанием". Дилетанты.
 

 Конечно, сложно, ведь, это полная бредятина.
=====

Пару лет "медитаций" и привыкните.
"Когда не думаешь - многое становится ясным."))

Я занимаюсь медитативными практиками пару лет.Следствием этого как раз и является интерес к Юнгу,Гроффу и тд.. Так что,вполне возможно,что книгу оценю,еще бы в оригинале осилить))

Только чтобы все это перечитать и переработать в курсовую,да еще к двум экзаменам подготовиться за две недели я должна перевоплотиться в сверхчеловека

Главное самой для себя Сусаниным не стать во всем этом "лесу" информации

Ocelot 2014-02-08 21:31:06
Я занимаюсь медитативными практиками пару лет.Следствием этого как раз и является интерес к Юнгу,Гроффу и тд.. Так что,вполне возможно,что книгу оценю,еще бы в оригинале осилить))
Тогда Вам могут быть интересны тоже Jack Kornfield "A Path with heart" и Frances Vaughan "Shadows of the Sacred". Но не для курсовой, конечно. За две недели это не реально. Грофф, кстати, меня меньше всех заинтересовал среди трансперсоналов. Когда-то давно его читала и никогда больше к нему не возвращалась.
А в каком объеме предполагалась курсовая?

Спасибо,обязательно почитаю!

Объем курсовой 30-50 страниц.Сама тема звучит так: "Место концепции коллективного бессознательного в истории психологии". 

Пишу начала о том как Юнг докатился до жизни такой,потом во втором разделе "систематизирую"(если этот термин вообще можно применить к работам К.Г)  теорию КБ,расписываю что такое архетипы и с чем их едят..Сейчас собственно на этом моменте остановилась.Потом собираюсь о процессе индивидуации раздел написать.А  непосредственно влияние теории КБ идет уже заключительным пунктом..Собственно,чтобы связать тему с предметом.. После вывод..Как-то так.

 

Предрешенности человеческого бытия не избежать никому.(К.Г.Юнг)

Спасибо,обязательно почитаю!

Объем курсовой 30-50 страниц.Сама тема звучит так: "Место концепции коллективного бессознательного в истории психологии". 

Пишу начала о том как Юнг докатился до жизни такой,потом во втором разделе "систематизирую"(если этот термин вообще можно применить к работам К.Г)  теорию КБ,расписываю что такое архетипы и с чем их едят..Сейчас собственно на этом моменте остановилась.Потом собираюсь о процессе индивидуации раздел написать.А  непосредственно влияние теории КБ идет уже заключительным пунктом..Собственно,чтобы связать тему с предметом.. После вывод..Как-то так.

 

Предрешенности человеческого бытия не избежать никому.(К.Г.Юнг)

Курсовая за две недели -это формальность, при этом- тема создана в разделе юнгианство, где "незабвенного" Юнга просто обесценили от души - вот искренне жалко своего потраченного времени на всю эту профанацию((  

Маша 2014-02-09 11:13:02
Курсовая за две недели -это формальность, при этом- тема создана в разделе юнгианство, где "незабвенного" Юнга просто обесценили от души
 Дорогая Маша не расстраиваитесь. :) Дилетанты блаженны. ;)

Блин,человек вроде сразу обозначил,что нужна просто курсовая работа и информация для ее написания.С таким запросом на юнгланд обращаются студенты не впервые.http://jungland.net/node/7959 http://jungland.net/node/7309 http://jungland.net/node/6932

Только чтобы все это перечитать и переработать в курсовую,да еще к двум экзаменам подготовиться за две недели я должна перевоплотиться в сверхчеловека--------------------Сочувствую!Удачи!

Марфа-М. 2014-02-09 13:04:41
С таким запросом на юнгланд обращаются студенты не впервы
  2 студента за два года-это очень маленькая статистика обращений, зато ваших комментов марфа-в четыре раза больше-а это уже конечно заметное колличество - всепринятие и поддержка, кормление (литературой- не всегда высокого качества) это все материнский принцип и в этом, на мой взгляд- проблема и нашего образования, что аж до высшей ступени-все поддерживаем и оберегаем и пичкаем- не думая о качестве того,что получается- главное не оценивать, не требовать, не думать, просто набор формальных признаков и несоотвествий- потом удивляемся-откуда плохие специалисты получаются(?)-а вот оттуда и получаются- неприятие отцовских принципов- в угоду материнским.. 

Jack. 2014-02-08 15:16:52
Конечно, сложно, ведь, это полная бредятина. Неужели так сложно представить, что все, что вне сознания - самость, которую все восточные духоведы по-своему, в своеи системе определении называют другим "сознанием".
 Во-первых, то, что вне сознания - это по определению бессознательное, а во-вторых, кроме эго-сознания действительно есть другие модусы сознания, имманентные тому, кто практикует медитацию:

 

Факторы сознания убывают по мере перехода на более высокие ступени дхьянического углубления; начиная с общего исходного основания или, точнее, с поверхности обычного состояния разума, сознание все более и более сосредоточивается, пока наконец не достигается точка полного единения. Таким образом, сознание колеблется между предельными состояниями Дифференциации и Однородности. Согласно буддийской точке зрения, Однородность есть первоначальное, важнейшее состояние разума, тогда как поверхностное сознание, или сознание в общепринятом смысле слова, может быть определено как феномен сопротивления – препятствия в потоке бытия, по аналогии с возникновением тепла и света, выделяющихся на сопротивлении при прохождении через него электрического тока. "Поверхностное сознание" является наиболее дифференцированным. По мере нашего самоуглубления дифференциация убывает, а воссоединение возрастает. Поэтому мы и называем это однородное сознание, или приближающееся к нему, сознанием глубинным,  или "фундаментальным сознанием". Амплитуда колебания между поверхностным и глубинным уровнями аналогична интенсивности сознания. Чем ближе сознание приближается к своим основам, тем сильнее угасает идея "Я". И именно по этой причине эго воспринимается в процессе медитации как иллюзия.  Анагарика Говинда. Психология раннего буддизма. 

Маша,если вы хотите обсуждать меня откройте соответствующую тему-обсуждение личностей.

 Марфа-М. 2014-02-09 14:05:00
Маша,если вы хотите обсуждать меня откройте соответствующую тему-обсуждение личностей.
 Еще чего не хватало-хотя конечно и отрицательная реклама-тоже результат-я понимаю)

На данный момент мне не интересно вести с вами диалог или вовлекаться в конфликт.

Марфа-М. 2014-02-09 14:09:03
На данный момент мне не интересно вести с вами диалог или вовлекаться в конфликт.
 Взаимно) я не интересуюсь формальными подходами)

maitreya 2014-02-09 14:02:38
И именно по этой причине эго воспринимается в процессе медитации как иллюзия.
 Мне, к примеру, не нужно медитировать, чтобы осознать, что мое Эго иллюзия в том отношении, что Эго просто явление в нескончаемом возобновляющемся потоке возникновения Эго. К этому можно приити путем простого интуитивного постижения, доходящего до постижения сущности вещеи. "Более высокие ступени дхъянического углубления" то же самое, что Эго обращенное к Самости (Однородность). По сути все говорят об одном и том же эмпирическом феномене, но разными системами определении.

Jack. 2014-02-09 14:57:15
 Мне, к примеру, не нужно медитировать, чтобы осознать, что мое Эго иллюзия в том отношении, что Эго просто явление в нескончаемом возобновляющемся потоке возникновения Эго.
 Вам или Вашему Эго? 

 maitreya я не понял вопрос. Эго такои же основополагающии комплекс представлении и идеи, как и другие автономные комплексы психе. Эти комплексы всего лишь представления и идеи, которые исходят из ядра комплекса. Поэтому Эго в восточнои философии и религии химера, так как это всего лишь побочныи продукт психе, тогда как Однородное или Самостное почва, из которои произрастает Эго-комплекс. Когда я писал, что мне не нужно медитировать я имел ввиду, что мне нет надобности в  полном сосредоточении на этом моменте, чтобы его осознать.