Cтарый памятный сон.

Собираюсь уходить после тренировки в раздевалке спортзала своей школы. Собираю вещи в сумку. Я ухожу последним. Иду по знакомому до боли коридору. Слышу на улице тревожный шум и ритмичные удары. Открываю дверь и вижу, что на квадратном плацу перед школой установлены два креста.Кресты с высокими вертикальными столбами и более короткими горизонтальными. К каждому кресту за пояс привязаны обнаженные по пояс атлетичные мужчины.У каждого в обоих руках- по огромному топору. Они привязаны к столбам за пояс альпинистской страховкой. Перед ними установлены два больших колеса-плахи. К каждому кресту-колесу стоит очередь из мужчин в длинных холщовых рубахах,они похожи на христиан. Их охраняют голые по пояс мужчины с топорами, они похожи на викингов. Вижу как на колеса кладут двоих христиан из очереди. Они лежат и за пределы колеса выступают- голова, руки и ноги. Распятые на крестах- вдруг повисают на страховках над колесами и начинают мощно отрубать казненным - руки,ноги и голову. Казненные ужасно кричат от боли. Остатки тел- сбрасывают с колес. Распятые распрямляются и кладут руки с окровавленными топорами на горизонтальные перекладины креста. Это похоже на то как боксеры кладут руки на канаты в перерывах между раундами. Тем временем на круги кладут следующих из очереди христиан. Я в ужасе, потрясенно смотрю на это и пытаюсь придти в себя, разобраться- что происходит. Смотрю на спину ближайшего викинга и думаю- "схватить сзади за шею,задушить, отнять топор -и люди в холщовых рубахах начнут бороться с "топорниками". "Холщовых" больше,-они победят. И тут вдруг с презрением понимаю,что у "холщовых" не связаны руки,они пацифисты и принимают смерть со смирением. Крики боли и удары звучат непрерывно. Рвут душу. Неожиданно викинг,к шее которого я примерялся,повернулся и пошел ко мне. Он был светловолосый,атлетичный, немного ниже меня и моложе меня лет на десять. Он остановился на дистанции топора. Я сделал небольшой провоцирующий шаг вперед и всторону. Легко и очень спокойно - викинг вернул дистанцию. Я понял что с без топора мне его не убить, повернулся и побежал. Думаю- "добегу до дома,возьму ружье и перестреляю тварей." Викинг крикнул- "Стой!У нас с тобой договор!" И побежал за мной. Бегу. Вижу что город и асфальт исчез. Вокруг- только плотный песок, а от горизонта к горизонту тянется разделительная пограничная полоса с колючей проволокой. В середине разделительной полосы- река-канал, а по обоим берегам канала- столбики с колючкой. Вижу -в одном месте колючка немного приподнята от земли. Падаю и перекатываюсь под проволокой. Падаю в реку. Вижу в нескольких метрах от себя голову и спину гигантского каймана выступающие их воды. Голова каймана размером с машину. Смотрю в глаза каймана и как то понимаю, что он относится ко мне не агрессивно.Плыву к противоположному берегу и выбираюсь на маленький круглый островок посредине реки. Вижу "викинга" за колючей проволокой и злорадно думаю что в реке топор бесполезен и я его утоплю если он поплывет. Но "викинг" смотрит на каймана и колючку не переходит. Я сажусь на островок и испытываю бурю чувств. К бандитам-викингам я не хочу идти. К христианам- на другую сторону- тоже. Я понимаю,что если перейду реку к христианам,мне придется идти в их армию и убивать викингов. Ощущение безвыходной несвободы захватывает меня. Я решаю остаться на островке пока не умру. Ложусь на спину и смотрю в небо. Руки и ступни свешиваются с круглого островка и я вдруг понимаю что похож на людей на колесе.

Не для меня цветут цветы
Распустит роза цвет душистый.
Сорвешь цветок, а он завянет
Такая жизнь не для меня

А для меня кусок свинца,
Он в тело белое вопьётся,
И слезы горькие прольются.
Такая жизнь, брат, ждёт меня.

Вообще, конечно, несколько странная ассоциация, но эта песня напомнила мне вот что:

"Все мы любим думать о самих себе, как о самоотверженных личностях. И в каких-то случаях это правда. Но в сравнении с общественными насекомыми, мы - неблагодарные твари. Пчёлы, ужалив врага, вырывают свои внутренности и умирают ради товарки-пчелы. Некоторые муравьи, защищая колонию, взрывают себя. Другие муравьи отдают всю свою жизнь, работая дверью, не впуская насекомых, не внушающих доверия; другие работают мешками с аварийным запасом еды, вися вздувшимися на потолке. Конечно, эта "мебель" не имеет никакого потомства." (Из книги "Моральное животное" Роберта Райта - да простят меня юнгианцы за любовь к биологии(() Поведение как генетически заложенные стратегии, какая из них активируется в конкретном муравье зависит от того, как его кормили "в детстве". Получаются какие-то две несовместные вещи - потенциал и реальность.

А если попробовать от муравьев прыгнуть к христианам и викингам, например, интересно на postnauka.ru - политическая философия Аристотеля  об уравнивающей справедливости, понятии полиса и природе рабства: "Полис, по словам Аристотеля, предшествует человеку. Что он имеет в виду, говоря эти слова? Разумеется не то, что полис возникает раньше человека. Мы знаем, что сначала появляется человек, потом семья, поселение и полис. Но сущностно полис — это целое, а человек — часть."      Политическая философия Нового Завета - "«Всякая душа да будет покорна высшим властям», — пишет апостол Павел. «Существующие же власти от Бога установлены». Христианская священная книга, в данном случае устами Павла и дальше, через святых отцов, включивших послание в канон Завета, увещевает свою паству быть покорной вышестоящим властям. Подчиняться их приказам до тех пор, отметим, пока их повеления не посягают на душу христианина, не заставляют того впадать в грех, т.е. не идут против повелений высшего царя."

Насекомые управляемы неким "богом муравейника, улья", мы про это

говорили в "А звезда его знает", про схожесть наций с ульями.

Все же мои "христиане" и "викинги" - две противоположные не совместимые

веры. Я долгое время рисовал всяких странников-крестоносцев, то есть

пытался найти синтез, но не нашел.

====

 Подчиняться их приказам до тех пор, отметим, пока их повеления не посягают на душу христианина, не заставляют того впадать в грех, т.е. не идут против повелений высшего царя."

=====

Да, конечно.

Нужно было одновременно- и быть верным воле Самости Отца- по христиански, и

умереть не сдавшись по викингски.

Бессознательное нашло странное трансцентдентное решение.

 

 

Я согласна, что нации схожи с ульями, или, там, термитниками (это я затем так говорю, что у термитов не одна матка, а пара самец-самка, а то еще Великая Мать, не к ночи будь помянута, мерещиться начнет )) Человеческая культура настолько разнообразна и неоднородна, что мы никуда не денемся от всех этих проблем дифференциации, установления степеней взаимоотношения и т.д. и т.п. (Прошу прощения за банальности( ) Как-то суметь выделить себя, все равно что вытащить свой единственный блин из большой стопы, не цепляя при этом остальные...

Автор: Kkk Как-то суметь выделить себя, все равно что вытащить свой единственный блин из большой стопы, не цепляя при этом остальные...

==
Вы на этот сон намекаете?
"Автор: Vervoleg, дата: пн, 11/11/2013 - 16:07

Снится что все мои родственники -и знакомые и не знакомые собрались
на какой то праздник. Что то вроде круглой даты образования рода...."

http://jungland.net/node/7804?page=4


=


(Прошу прощения за банальности( )


=


Да я и сам без конца одно и тоже повторяю.

Во сне есть образ - борозды хвоста Ящера, Берлинской стены, великого укропского окопа.

Коллективные убеждения разделяют людей проекционно и во внешнем мире и во внутреннем.

Внутренний конфликт противоположностей остается нерешенным, если одна из сторон

проецируется на врага.

"Все мы любим думать о самих себе, как о самоотверженных личностях. И в каких-то случаях это правда. Но в сравнении с общественными насекомыми, мы - неблагодарные твари.

====

Ох. Некоторые культивируют в себе "здоровый эгоизм." Наша хата с краю.

И возможно не осознают в себе привязанности к каким либо "материнским" вещам.

Другие- наоборот любят преувеличивать свою увлеченность- политикой, религией, патриотизмом, общественной деятельностью. Это тоже противоположности, если культивируется одна- другая уходит в тень.  Несколько раз видел как якобы общественно

пассивные и не увлеченные идеологией люди внезапно оказывались увлечены на баррикады,

а якобы самоотверженные вдруг вспоминали про свою шкуру и хату.

Вчера в Стаханове хоронили ополченца лет 45-ти, отца 10 детей...

Он не был на Майдане, тихо себе работал, растил детей.

А герой Кличко вдруг озаботился проблемами Киевской канализации.

Мне не хватает его под Славянском.

Vervoleg 2014-05-25 21:28:49
Вы на этот сон намекаете?

 Нет, я его читала когда-то, но сейчас совершенно забыла. На самом деле вытащить один блин из стопы не трогая другие совершенно невозможно, хотя у него точно есть границы. )

 Нет, я его читала когда-то, но сейчас совершенно забыла. На самом деле вытащить один блин из стопы не трогая другие совершенно невозможно, хотя у него точно есть границы. )

--------

Память чудеса творит.

Перечитал сон.

Чтобы удержать тележку в равновесии мне пришлось причаститься

к своему роду. Съесть такой же круглый блин что положен каждому

из моей родни.  Словно признание ограниченности эго, связанности эго

с корнями. 

Кто такой "предок"? И "моя семья"?

Но видимо что то важное, без чего круглости не может быть.

Vervoleg 2014-05-26 00:42:43
Но видимо что то важное, без чего круглости не может быть.
Возможно, "границы круга"...

Возможно, "границы круга"...

==

Когда человек проходил Элевсинские мистерии, был разрываем на круге-

то причащался своей божественной природе.

По отдельности мы смертны, а как часть рода - мы часть бога.

Умираем, но бог продолжает жить- неся часть нас дальше.

Олег, рылась в поисках одной цитаты в вашу тему, но не нашла, зато нашла вот такую очень подходящую. Это из фон Франц "Фемининность в волшебных сказках", где она амплифицирует образ медведя из сказки "Белоснежка и Алая Роза".

"Среди последователей Вотана были берсерки (beri - мдведь, serkr - шкура или рубашка)... . В некоторых семьях считалось, что стать берсерком - это дар. ... В древние времена в Германии в этом видели некую позитивную особенность, унаследованную несколькими семьями, но позже все изменилось, и под тем, чтобы "стать берсерком", подразумевалось нечто негативное: это означало прийти в такую огромную ярость, которая затрагивает экстатическое религиозное переживание. ... Пробуждение от экстаза и последующая расплата гораздо менее приятны. ... 

Идея святой ярости допускается даже в христианстве; ее проявление разрешалось, например, в крестовых походах... Должен ли человек приходить в такую ярость, если он действительно подвергся серьезному нападению? Могут ли быть такие случаи, когда это оправдано? Этот вопрос связан с вашим глубинным взглядом на жизнь. Имеет ли человек право себя защищать в отдельные, критические для него моменты жизни? С христианской точки зрения, это в общем недопустимо ... Тогда мы приходим к вопросу о том, в чем состоит наше религиозное убеждение...

Наше обсуждение будет зависеть от существующего у нас образа Бога. Если мы верим, что Бог является только добрым, то совершенно ясно, что мы тоже должны быть только добрыми, но если мы считаем, что у Бога есть как черная, так и белая сторона, то и в черноте тоже есть свой смысл. Это может значить, что человек имел право, то есть инстинктивное право [защищаться] - применять свои когти и зубы, если на него совершено нападение. ... Если люди не убеждены в своем праве на жизнь, вы ничего не сможете им дать в процессе анализа."

 

(Я сильно сократила 2-х страничный текст, отчасти потому, что хотела выбрать самое, на мой взгляд, существенное, отчасти чтобы много не набирать.)

 В древние времена в Германии в этом видели некую позитивную особенность, унаследованную несколькими семьями, но позже все изменилось, и под тем, чтобы "стать берсерком", подразумевалось нечто негативное: это означало прийти в такую огромную ярость, которая затрагивает экстатическое религиозное переживание. .

==

http://jungland.net/node/5713


Валькирия переводится как "подбирающая убитых."

Что то такое тогда произошло после "колесования", что выпустило демонов.

Сложная тема.