| пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
перестройка
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 13:03 Юнгианство и пост-юнгианство
сегодня снилась какая-та огромная пирамида, я как бы не видела ее снаружи, пребывала в ней. Она состояла из огромного количества просторных больших кубов-ячеек, освещенных каким-то ярким лучистым светом (словно добрая улыбка). И в этих кубах были-жили люди (как бы смутные их очертания). И я переставляла и перераспределяла их по пространству. Какая-то очень увлекательная важная работа. Я отдыхала в этом, была сама собой, впитывала этот свет и проснулась отдохнувшей. Сон где-то на кончике сознания, я помню его смутно, но вот так нарисовался сейчас. И в этой пирамиде все взаимосвязано, нет рванных линий, не состыковок. Какая-то очень светлая игра в кубики, как в детстве.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 10/07/2014 - 14:01 #143213
Маслоу? :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Marsha, дата: чт, 10/07/2014 - 14:48 #143216
Ютта, не знаю в тему или нет. Мне вспомнился рассказ одной моей знакомой. Ей делали операцию. Она вспоминала свои видения, когда ей дали наркоз. Она ещё слышала разговор врачей, но их высказывания начали вдруг представляться ей в виде больших блоков пирамиды. И она "разбирала" эту пирамиду. Фраза - блок снят, другая фраза - ещё один блок снят. И так пока не провалилась в сон.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Рута, дата: чт, 10/07/2014 - 15:42 #143225
"просторных...освещенных ... ярким лучистым светом...добрая улыбка)... отдыхала... свет...отдохнувшей ... светлая игра"--------------------- От вашего сна веет свободой, полетом, ветром в паруса (как на аватарке), что-то нуминозное. Альбедо -"воскресение души".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: чт, 10/07/2014 - 15:47 #143226
Roha, вы меня опередили )) хотела написать, что какая аватарка, такие и сны ... смена сознательной установки?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 17:39 #143234
муссон 2014-07-10 15:01:57
Маслоу?
возможно воспользовалась знакомым, просто нет схожих образов и слов описать увиденное. И во всех кубах свечение одинаковое. Похоже моя настройка, именно, на "лучистую улыбку".
Маслоу?
возможно воспользовалась знакомым, просто нет схожих образов и слов описать увиденное. И во всех кубах свечение одинаковое. Похоже моя настройка, именно, на "лучистую улыбку".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 18:05 #143235
Marsha 2014-07-10 15:48:37
но их высказывания начали вдруг представляться ей в виде больших блоков пирамиды
интересное видение, я сегодня, рассказывая сон сестре, описала аналогию со светлыми мыслями, изменение в восприятии
но их высказывания начали вдруг представляться ей в виде больших блоков пирамиды
интересное видение, я сегодня, рассказывая сон сестре, описала аналогию со светлыми мыслями, изменение в восприятии
"Блоки" все снимаются и эго-сознание теряется в беспредельных далях бсс? Это словно наше эго-сознание состоит из выраженных "словесных блоков"? это словно отличие сознания как такового от эго-сознания?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 18:05 #143236
Клара, Roha, я не знаю. Просто вчера, один хороший человек
(салют ей), привел в пример высказывание Юнга о бессмыслицы, я поразмышляла и отпустила себя в "бессмыслие", в "хаос", и как-то так наглядно-образно ощутила это и вот сон. Как компенсация? Это будет вернее.
(салют ей), привел в пример высказывание Юнга о бессмыслицы, я поразмышляла и отпустила себя в "бессмыслие", в "хаос", и как-то так наглядно-образно ощутила это и вот сон. Как компенсация? Это будет вернее. И у меня странный вопрос, который задаю не в первый раз - как поступать в случаях, когда сном компенсирована сознательная позиция, искать третье?, середину? Что находится между бессмыслицей и смыслом?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: чт, 10/07/2014 - 18:29 #143239
Ютта 2014-07-10 19:05:49
салют ей
Вам показалось. Её нет.
салют ей
Вам показалось. Её нет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 18:34 #143241
maitreya 2014-07-10 19:29:45
Вам показалось. Её нет.
кого нет, у меня все на месте
Вам показалось. Её нет.
кого нет, у меня все на месте
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: чт, 10/07/2014 - 19:34 #143245
О том и речь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 19:43 #143246
Дмитрий, совсем запутали, да еще и о воровстве. чего своровала-то? и о чем вы свою речь? я о конкретном человеке, о своей переписки с ней, что не так?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: чт, 10/07/2014 - 20:16 #143247
Да речь о проекции была. Любой конкретный человек - носитель конкретных проекций.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 20:26 #143248
не, "сетования" были с моей стороны, а человек лишь ответил фразой, которая отразила суть моего "сетования", т.б. это во мне и о моей ситуации, т.е. все было при мне. Вот, блин, сама себя запутала
Я не поняла к чему была проекция? чья?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 20:30 #143249
Я было подумала - это Самость, Самостное и Я. Вот читаю Ольги.Н выжимку Юнг о Самости, и отзывается.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: чт, 10/07/2014 - 20:47 #143252
Ютта 2014-07-10 21:26:03
Я не поняла к чему была проекция? чья?
Внешний мир и его обитатели - проекция. Ваша.
Я не поняла к чему была проекция? чья?
Внешний мир и его обитатели - проекция. Ваша.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: чт, 10/07/2014 - 21:11 #143254
Ютта 2014-07-10 19:05:49
и как-то так наглядно-образно ощутила это и вот сон.То есть во сне Вы увидели образное выражение того, что чувствовали, переживали.
и как-то так наглядно-образно ощутила это и вот сон.То есть во сне Вы увидели образное выражение того, что чувствовали, переживали.
Ютта 2014-07-10 19:05:49
Как компенсация?Тогда - это не компенсация. Компенсация - это дополнение сознательной "картины"... бессознательное показывает / прибавляет к сознательному пониманию то, что сознание не учитывало / не замечало.
Ютта 2014-07-10 19:05:49
когда сном компенсирована сознательная позиция, искать третье?Мне кажется, для начала важно осознать, что компенсирует бессознательное, что оно хочет донести до Вашего осознания, какое "темное пятно" заполнить. Ваш вопрос, видимо, исходит из понимания компенсации, как противоположности сознательной позиции - это не так.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 21:43 #143256
grom1113 2014-07-10 22:11:21
исходит из понимания компенсации, как противоположности сознательной позиции - это не так.
Юнг: "...я представляю понятие компенсации вообще как функциональное уравновешивание, как саморегулирование психического аппарата..."
исходит из понимания компенсации, как противоположности сознательной позиции - это не так.
Юнг: "...я представляю понятие компенсации вообще как функциональное уравновешивание, как саморегулирование психического аппарата..."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 10/07/2014 - 21:45 #143257
maitreya 2014-07-10 21:47:25
Внешний мир и его обитатели - проекция. Ваша.
ага, типа я такая хорошая, салют мне)))
Внешний мир и его обитатели - проекция. Ваша.
ага, типа я такая хорошая, салют мне)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пт, 11/07/2014 - 00:21 #143261
Ютта 2014-07-10 22:43:53
Юнг: "...я представляю понятие компенсации вообще как функциональное уравновешивание, как саморегулирование психического аппарата..."Тогда как Адлер сводит свое понятие компенсации к уравновешиванию чувства неполноценности, я представляю понятие компенсации вообще как функциональное уравновешивание, как саморегулирование психического аппарата. В этом смысле я понимаю деятельность бессознательного (см.) как уравновешивание той односторонности в общей установке, которая создается функцией сознания. Психологи охотно сравнивают сознание с глазом; говорят о поле зрения и о точке зрения в сознании. Это сравнение очень метко характеризует сущность функции сознания: лишь немногие содержания могут одновременно достигать высшей степени сознательности, и лишь ограниченное число содержаний может находиться одновременно в поле сознания. Деятельность сознания есть деятельность селективная, выбирающая. А выбор требует направления. Направление же требует исключения всего иррелевантного (несопринадлежащего). Отсюда в каждом данном случае должна возникать известная односторонность в ориентировании сознания. Содержания, исключенные намеченным направлением и задержанные, вытесняются сначала в бессознательное, но благодаря своей действенной наличности они образуют все же противовес сознательному ориентированию, который усиливается от возрастания сознательной односторонности и наконец приводит к заметной напряженности. Эта напряженность обозначает известную задержку (Hemmung) в сознательной деятельности, которую, однако, вначале можно преодолеть повышенным сознательным усилием. Но с течением времени напряженность настолько возрастает, что задержанные бессознательные содержания все же сообщаются сознанию, притом через сновидения и свободно возникающие образы. Чем больше односторонность сознательной установки, тем противоположней бывают содержания, возникающие из бессознательного, так что можно говорить о настоящем контрасте между сознанием и бессознательным. В этом случае компенсация принимает форму контрастирующей функции. Это, конечно, крайний случай (о чем пишите Вы, Ютта). Обыкновенно же компенсация через бессознательное бывает не контрастом, а уравновешением или восполнением сознательной ориентировки. Бессознательное выявляет, например, в сновидении все те содержания, подходящие к сознательной ситуации, но задержанные сознательным выбором, познание которых было бы безусловно необходимо сознанию для полного приспособления.
Юнг: "...я представляю понятие компенсации вообще как функциональное уравновешивание, как саморегулирование психического аппарата..."Тогда как Адлер сводит свое понятие компенсации к уравновешиванию чувства неполноценности, я представляю понятие компенсации вообще как функциональное уравновешивание, как саморегулирование психического аппарата. В этом смысле я понимаю деятельность бессознательного (см.) как уравновешивание той односторонности в общей установке, которая создается функцией сознания. Психологи охотно сравнивают сознание с глазом; говорят о поле зрения и о точке зрения в сознании. Это сравнение очень метко характеризует сущность функции сознания: лишь немногие содержания могут одновременно достигать высшей степени сознательности, и лишь ограниченное число содержаний может находиться одновременно в поле сознания. Деятельность сознания есть деятельность селективная, выбирающая. А выбор требует направления. Направление же требует исключения всего иррелевантного (несопринадлежащего). Отсюда в каждом данном случае должна возникать известная односторонность в ориентировании сознания. Содержания, исключенные намеченным направлением и задержанные, вытесняются сначала в бессознательное, но благодаря своей действенной наличности они образуют все же противовес сознательному ориентированию, который усиливается от возрастания сознательной односторонности и наконец приводит к заметной напряженности. Эта напряженность обозначает известную задержку (Hemmung) в сознательной деятельности, которую, однако, вначале можно преодолеть повышенным сознательным усилием. Но с течением времени напряженность настолько возрастает, что задержанные бессознательные содержания все же сообщаются сознанию, притом через сновидения и свободно возникающие образы. Чем больше односторонность сознательной установки, тем противоположней бывают содержания, возникающие из бессознательного, так что можно говорить о настоящем контрасте между сознанием и бессознательным. В этом случае компенсация принимает форму контрастирующей функции. Это, конечно, крайний случай (о чем пишите Вы, Ютта). Обыкновенно же компенсация через бессознательное бывает не контрастом, а уравновешением или восполнением сознательной ориентировки. Бессознательное выявляет, например, в сновидении все те содержания, подходящие к сознательной ситуации, но задержанные сознательным выбором, познание которых было бы безусловно необходимо сознанию для полного приспособления.
http://vocabulary.ru/dictionary/39/word/kompensacija
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 11/07/2014 - 03:14 #143265
Ютта 2014-07-10 22:45:28
ага, типа я такая хорошая, салют мне)))
Кроме эго в психике ещё что-то есть.
ага, типа я такая хорошая, салют мне)))
Кроме эго в психике ещё что-то есть.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пт, 11/07/2014 - 03:17 #143258
grom? и? уравновешивание, разве не могут противоположности уравновеситься? в сознании полная бессмыслица, тогда как, бсс подбрасывает "высший смысл"? - заполняет до целостности, включающей оба полюса?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Рута, дата: пт, 11/07/2014 - 05:10 #143268
Ютта, вчера так хорошо себе представила вашу игру в кубики, что увидела во сне тот же процесс, но свой вариант (отзеркаливание?). Пыталась уменьшить страницу на экране, но так и не смогла "втиснуть содержание", страница была шире. Получалось, что видела по частям, могла слова читать, а всю картину - никак. Это то самое, что происходит со мной и от чего устала. "Эх, экран маловат, негде развернуться",- как сказала бы мачеха Раневской из "Золушки".
...Эта игра в кубики очень напоминает "игру в бисер"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пт, 11/07/2014 - 05:47 #143272
Roha, навеяло вашим сном, вспомнила, как в детстве спросила отца о бесконечности Вселенной, а потом пыталась внутренне представить, вообразить, так вот "взгляд" мой простирался далеко за пределы нашей галактики, я могла вообразить огромную безграничную даль и глубь, но, в самом конце - всегда появлялся "куб", т.е. я в любом случае очерчивала границы. И как я только не пыталась выползти из этого куба, у меня почему-то за ним был воздух и голубой небесный цвет. Как -будто Вселенная находилась где-то внутри
и я думала об "игре в бисер" - не отзывается, отзывается архитектор, но пока не пойму - а дальше-то что?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Рута, дата: пт, 11/07/2014 - 07:17 #143273
Ютта 2014-07-11 06:47:06
будто Вселенная находилась где-то внутриНадо строить внутри.
будто Вселенная находилась где-то внутриНадо строить внутри.
Прикинула на себя роль архитектора, получилось: строить тексты. А Вам, стало быть, надобно строить вселенную внутри. Но почему из воздуха? Воздушные замки?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пт, 11/07/2014 - 07:39 #143275
Roha 2014-07-11 08:17:36
Но почему из воздуха? Воздушные замки?
не из воздуха, воздух был за пределами "вселенной", или "построенная мной вселенная" была в воздухе. Короче, я не могла себе представить бесконечность, вот какая-то бессмыслица в бесконечном пространстве вселенной, т.е. я всегда пыталась там за пределами найти что-то знакомое
Или так выходило в моем детском сознании, что оно выдавало голубое небо в ответ на невмещаемое переживание бесконечности.
Но почему из воздуха? Воздушные замки?
не из воздуха, воздух был за пределами "вселенной", или "построенная мной вселенная" была в воздухе. Короче, я не могла себе представить бесконечность, вот какая-то бессмыслица в бесконечном пространстве вселенной, т.е. я всегда пыталась там за пределами найти что-то знакомое
Или так выходило в моем детском сознании, что оно выдавало голубое небо в ответ на невмещаемое переживание бесконечности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пт, 11/07/2014 - 08:54 #143276
Roha 2014-07-11 08:17:36
Прикинула на себя роль архитектора, получилось: строить тексты.
ага, пусть слово превратиться в перегонный куб из которых выстроится ваш текст
слова, как кубики из которых строим свой дом.
Прикинула на себя роль архитектора, получилось: строить тексты.
ага, пусть слово превратиться в перегонный куб из которых выстроится ваш текст
слова, как кубики из которых строим свой дом.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пт, 11/07/2014 - 12:26 #143279
Ютта 2014-07-11 08:39:25
вот какая-то бессмыслица в бесконечном пространстве вселенной, т.е. я всегда пыталась там за пределами найти что-то знакомоеПохоже на желание выйти из яйца - вылупиться. То, что Вы описываете, похоже на стадию уробороса: хаос, бессмыслица, магическое мышление и страх перед "другим", поэтому хочется найти что-то знакомое.
вот какая-то бессмыслица в бесконечном пространстве вселенной, т.е. я всегда пыталась там за пределами найти что-то знакомоеПохоже на желание выйти из яйца - вылупиться. То, что Вы описываете, похоже на стадию уробороса: хаос, бессмыслица, магическое мышление и страх перед "другим", поэтому хочется найти что-то знакомое.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пт, 11/07/2014 - 12:40 #143280
grom1113 2014-07-11 13:26:41
Похоже на желание выйти из яйца - вылупиться.
да, похоже, вылупиться в личность, в мир.
Похоже на желание выйти из яйца - вылупиться.
да, похоже, вылупиться в личность, в мир.
grom, мне тогда было-то лет шесть-семь. И не вижу ничего магического, попытка проникнуть сознанием в "запредельное", детское любопытство, познание мира в другом измерении, в бесконечной фантазии
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пт, 11/07/2014 - 12:43 #143281
Ютта 2014-07-11 04:17:04
grom? и?Ютта, наш диалог начался с того, что Вы задали вопрос: " и как-то так наглядно-образно ощутила это и вот сон. Как компенсация?". Я Вам ответил на него двумя ответами:
grom? и?Ютта, наш диалог начался с того, что Вы задали вопрос: " и как-то так наглядно-образно ощутила это и вот сон. Как компенсация?". Я Вам ответил на него двумя ответами:
1 - о том, что я думаю, что сон не является компенсацией;
2 - по Вашему тексту я понял, что Вы воспринимаете компенсацию, как нечто противоположное сознательной позиции: "когда сном компенсирована сознательная позиция, искать третье?, середину?" и уточнил Вам, что это не так.
Ютта 2014-07-11 04:17:04
в сознании полная бессмыслица, тогда как, бсс подбрасывает "высший смысл"?Ютта, в приведенных Вами постах выше ничего не говорится о "полной бессмыслице в сознании". Есть такое выражение: "я поразмышляла и отпустила себя в "бессмыслие"". "Поразмышляла" (вполне себе логичная и осмысленная деятельность) и "отпустила" (в данном контексте читается, как "успокоилась", "погрузилась в тишину", "расслабилась").
Бессознательное ДОПОЛНЯЕТ сознательную позицию и "рассказывает / показывает" то, о чем сознание НЕ ЗНАЕТ. Ютта, мне кажется, с "высшим смыслом" у Вас как раз нет проблем, поэтому вряд ли бессознательное говорит о нем.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
если из физиологии, то кубы, как большие клетки Беца в пирамидальной системе
или, как некая душевная наполненность - движение в согласии с душой, или вот, как некая "игра в Боге". И словно огромный потенциал, что-то неизвестное для меня, и пробудившийся импульс в виде вовлеченности в дело ("пламя жизни").
И присутствие упорядоченности..., какой-то непонятной мне, но вовлекающей в эту игру.