Три богатыря и Мать. Кватернион борьбы с безнадегой.
А что, анальные трещины от предыдущих дискуссий у вас уже зажили?
Так у меня анальные трещины отсутствуют, у меня трещины бывают интеллектуальные. Мне ваша защита смешками не интересна, мне интересны аргументы, но, видимо, вам просто нечего сказать. Ниче страшного, постарайтесь понять, осознать, что не все люди хотят только слушать собственное мнение, навязывая свое превосходство, что прислушиваться к мнению другого тоже добродетель, означающая расширение сознания. Понять, принять чистосердечно индивидуальность другого, вот какова должна быть ваша высшая гуманная цель.
Понять, принять чистосердечно индивидуальность другого, вот какова должна быть ваша высшая гуманная цель.
=====
Великая Мать и Великий отец - арх образы самости в которых преодолено
расщепление на благую и ужасную стороны Родителей.
Нойманн делит функции Матери - на элементарную и трансформирующую.
Из чего вы исходите в этом умозаключении. Где вы, конкретно, у Нойманна видели про то, что Великая Мать архетипический образ Самости. "Расщепление" на благую и ужасную сторону преодолевается тем, что Эго-Герой встает в противоборство этим уроборическим противоположностям. Сначала нет никакой благой стороны Прародителей, они представлены Ужасным Отцом и Ужасной Матерью, абсолютным рабством Эго от Уробороса. Убивая Ужасную Мать, Герой освобождает положительную сторону, представленную Анимой, Великая Мать "отходит в мир иной". На этой стадии мифа Герой-Анима правит миром, соединение и означает раскрытие Самости. Архетипические образы Самости представлены, поэтому героическим Эго. Христос - символ Самости, и Бог-Отец есть только потому, что есть Сын-Самость, Сын становящийся Отцом.
Задолбали эти патологические ленивцы.
'Великая Богиня – если под этим именем мы сведем все, что попытались представить как архетипическое единство и множественность женской природы – является воплощением Женской Самости, которое развертывается в истории человечества, как и в истории каждой отдельной женщины; его реальность определяет как индивидуальную, так и коллективную жизнь. Этот архетипический физический мир, объятый во множестве форм Великой Богини, даже сегодня, частично в тех же символах и том же порядке развертывания, частично в динамических изменениях и вариациях, является силой, определяющей психическую историю современного мужчины и современной женщины.
.
Великая Богиня – если под этим именем мы сведем все, что попытались представить как архетипическое единство и множественность женской природы – является воплощением Женской СамостиА где в Вашем сне Вы увидели "Великую Богиню"? В первом сне - бабушка (из личного бессознательного), во втором - вдова покойного друга (также индивидуальное бессознательное), в третьем - старуха (не символичная!, вполне реальная). О множественности тут вряд ли можно говорить.
Символы! самости / Самости - многогранны, "бездонны" (в отображении смысла), нуминозны - это есть в Вашем сне?
Единственное, что указывает! на самость - это чешуйка золота. Опять-таки как указатель, путеводитель, подсказка.
Vervoleg 2014-08-02 21:51:51
которое развертывается в истории человечества,Сон человечества и сон отдельного человека - это все-таки разные вещи.
Vervoleg 2014-08-02 21:51:51
как и в истории каждой отдельной женщиныИ если говорить с точки зрения самости, то мне кажется - прежде всего - Женщины.
Vervoleg 2014-08-02 21:51:51
является силой, определяющей психическую историю современного мужчины и современной женщины.Ну так об этом и вся тема... и давний спор... ))
Ох. Гром.
Юнг пишет что умершая бабушка - часто и представляет эту богиню в снах.
Моя умерла в 92 года, во время войны попала на две недели в оккупацию и
пряталась с годовалым отцом. По дороге подобрала 12-ю девочку и воспитывала ее до совершеннолетия. Самой ей было тогда 19 лет.
В ее доме всегда чувствовал себя удивительно спокойно, словно жизнь вечна.
То что Мать потеряла черты бабушки - так я больше 12 лет как понял что
проецирую на нее великую Мать, и все равно отделяется с трудом.
Сейчас она неизвестная пожилая женщина- глава рода.
В двух снах с умершей бабушкой - был образ белых грибов и грибницы.
Семья, подземная бсс связь.
Сейчас грибница приснилась уже с неизвестной старушкой.
Значит повелительница вегетативной системы отделилась от реальной
бабушки.
Ох. Гром.Да, нелегко ))
Vervoleg 2014-08-02 23:24:22
Юнг пишет что умершая бабушка - часто и представляет эту богиню в снах.Но уместно ли в контексте Вашего сна здесь говорить о самости / Самости? Конечно, если брать за основу, что самость отражена во всех образах нашего бессознательного, подобна осколкам единого символа - то да.... Но, если брать самость, как символ, который объединяет в себе противоположности, соединяет многообразие, то... увы...
Vervoleg 2014-08-02 23:24:22
По дороге подобрала 12-ю девочкуВ Вашем сне старуха хочет что-то найти... может эту самую "девочку"?
Семья, подземная бсс связь.Да, я тоже подумал про "семейный сценарий"...Vervoleg 2014-08-02 23:36:33
Значит повелительница вегетативной системы отделилась от реальной бабушки.Ну Вы ж не сидите "сложа руки" - все копаете ))
Перешли с инд. на колл.
Да, нелегко ))
====
Никогда не любил резьбу по дубу.
====
Но, если брать самость, как символ, который объединяет в себе противоположности, соединяет многообразие, то... увы...
====
Идите вы нах....то есть Юнга читать.
Но, если брать самость, как символ, который объединяет в себе противоположности, соединяет многообразие, то... увы... ==== Идите вы нах....то есть Юнга читать. Да тут далеко идти не надо: http://jungland.net/node/4803 - если уж Вам так хочется Юнга:
- Самость – это искомая «сердцевина» личности, нечто неописуемое, находящееся посередине между противоположностями, нечто объединяющее противоположности.
- С интеллектуальной точки зрения, Самость есть не что иное, как психологическое понятие, призванное выражать неразличимую нами сущность, саму по себе для нас непостижимую, так как она превосходит возможности нашего постижения.
- Употребляя понятие «божественное» рядом с Самостью, мы выражаем своеобразную манеру и способ, какими переживаем воздействия этого автономного комплекса.
и т.д. и т.п...
Но и тему мы с Вами выбрали не самую конкретную - о самости / Самости написано море книг и еще столько же написано будет.
Теперь до меня дошло: старуха возвращает Вас (ассоциативно) в атмосферу вечности, которую Вы ощущали у бабушки...
Vervoleg 2014-08-02 23:47:42
Никогда не любил резьбу по дубу.Пока у Вас хорошо получается ))
Ну да, порой стамеска летит к какой-то матери, да и с поленом Вы тоже "не любезничаете"...
Употребляя понятие «божественное» рядом с Самостью, мы выражаем своеобразную манеру и способ, какими переживаем воздействия этого автономного комплекса.
====
Образы самости - и тотемный дух и вечный пуер.
Великая Мать обладает даром возрождения. Когда то во сне бабушка
начертила круг на лугу, где я играл в детстве- и воткнула в центр круга
шест. То есть она и организует этот самый центр личности и посвящает
эго в тайны его рождения и кто он собственно такой.
А вообще - я задолбался пересказывать Нойманна- думал вы все его читали раз толчетесь на Ленде.
То есть она и организует этот самый центр личности и посвящает эго в тайны его рождения и кто он собственно такой.Да кто ж спорит.
Но мы же говорим о Вашем сне (снах), Олег, и конкретно его (их) контексте.
Vervoleg 2014-08-03 00:13:10
А вообще - я задолбался пересказывать Нойманна- думал вы все его читали раз толчетесь на Ленде.Ну, всего-то не упомнишь. Что-то вылетает, что-то остается...
Гром.
Все у Нойманна написано в Великой Матери. Я ссылку давал.
Но понятно становится только через отслеживание своих снов.
Я выложил - чтобы вам легче было потом въехать, мне было трудно- я
сам въезжал, аналитики ни х.. не знают.
А вы мне какой то детский лепет пишите ни прочтя ни чего у Юнга.
Теперь до меня дошло: старуха возвращает Вас (ассоциативно) в атмосферу вечности, которую Вы ощущали у бабушки...
=
Мать отвечает за состояние спокойствия-тревоги у ребенка.
Причем это на уровне вегетативной системы, тела.
Грибница- ни растение, ни животное, а тонкая перемычка между ними.
Словно в земле-матери есть некая тайная жизнь, время от времени
дающая послания- грибы. Ответ из сомы сознанию.
Ответ на тревогу.
Поскольку реальная мать- давно обычная женщина- функцию берет на
себя архетип.
является воплощением Женской Самости
Сами вы патологический фантазер с у удивительным сочетанием комплекса всезнайки и крестьянского русского быдла. Вы можете говорить о том, что у вас Женская Самость? Богиня воплощается в каждой женщине. Богиня имеет человеческий характер, тогда как Мать представляет космический символ. Матерь-Земля и Богиня-Земля два совершенно разных плацдарма, так сказать. Матерь Земля кастрирующее чудовище, Богиня-Земля освобожденная Анима, сломленная Ужасная Мать.
"Герой убивает только ужасную сторону женщины и делает это для того, чтобы высвободить плодотворную и радостную ее сторону после чего она соединяется с ним.
Освобождение положительного женского элемента и отделение его от ужасающего образа Великой Матери означает освобождение пленницы и убийство дракона, в заточении у которого она томится. Великая Мать, до этого единственная и полновластная форма восприятия женщины, свержена и убита. "
Происхождение и развитие сознания.
"Юнг пишет что умершая бабушка - часто и представляет эту богиню в снах."
Великую Мать, а не богиню. Живая бабушка тоже указывает символически на Великую Мать. Она (бабушка) может, наверное, приснится когда-угодно. Вы не можете проецировать Великую Мать на бабушку, а наоборот, вы интроецируете образ родной бабушки, который находит отклик и "понимание", так сказать, у В.Матери. Вкрапление коллективного бессознательного в индивидуальное в снах может происходить хаотично, память о прошлой сознательной жизни всегда сохраняется. Сон, где бабушка чертит круг аллюзия к вашему прошлому, детству, к детским играм на лугу, когда Эго, как на личном, так и на трансперсональном уровне зависимо от родной матери и Великой Матери. И если вам снится бабушка, то это отнюдь не указывает, что Великая Мать является вашей Женской Самостью регулирующей всю вашу психическую жизнь.Когда вас опять забанят за тупость - жалеть не буду.
Понял бы - если бы книг не было, но на Касталии полностью переведенный
текст и лекции,а вы с одной главой Нойманна так и живете.
У вас синдром долбоящера.
Надоело в каждой теме пересказывать полЮнга.
Для вас - только карательная терапия - лоботомия с кастрацией.
Больше ничто не поможет.
какой-то попсовый клип, не вступив со мной в дисскусионный акт. Такие аргументы не катят в научных кругах.
=====
А что, анальные трещины от предыдущих дискуссий у вас уже зажили?
=====
где речь идет об области Самости ребенка, которая воплощена в родной матери. Но тут речь идет о родной матери, а не об архетипе.
=====
Ну вот, у вас чего то уже светлеет в голове.