Дзен: принцип "не-формы" против нацизма
Автор: Еремей, дата: вт, 12/12/2006 - 18:38 Курилка
Общество, оказывая давление на человека, деформируя его личность, делает ее примитивнее. При большем давлении обычно заметно большее отождествление личности с "формой". В дзен этому противопоставляется принцип "не-формы", являющийся основопологающим элементом данного учения: выходя за пределы форм мы делаем наиболее важный шаг к освобождению, и последующие шаги будут естественным продолжением и развитием этого первого. Посмотрим, к примеру, на Гитлеровскую идеологию. Она явно использовала самоотождествление индивидуума с некими символическими формами: мундиры, свастики, определенные "арийские" формы черепа и т.п - неотъемлемая составляющая нацистской атрибутики. Преодоление подобного самоотождествления было бы для нацистов значительным отходом от самой своей сущности. По сию пору считается допустимым распространение мифа о гитлеризме, как чуть ли не о разновидности буддизма, идеи Шамбалы. Только в последнее время начинает развиваться движения дзен-антифашизма. В Европе можно услышать много бессмысленной болтовни о "шуньяте", "бодхисаттвах", "дхармакайе", "анатмане", но такая действительно актуальная вещь, как принцип "не-формы" в связи с дзен практически не упоминается. Процесс денацификации мало затронул этот аспект гитлеровской идеологии. Но без осознания этого невозможно и установление взаимопониания между Востоком и Западом. Об этом снова упоминал в своей книге всемирно знаменитый Мастер дзен Дзенкей Сибаяма.(Предисловие к книге написал в последние дни своей жизни пр. Даймоцу Судзуки, в прошлом друг, учитель и соавтор Фромма и Хорни.)
Автор: vision999, дата: ср, 28/04/2010 - 20:42 #44522
про не-форму...
я иногда практикую медитацию и очень туманно, так сказать в зачаточном виде, но улавливаю это состояние... и мне приходит на ум аналогия с каким либо мастерством, например играть на гитаре - вначале вообще не понимаешь как это возможно, пальцы не слушаются, потом что-то получается, потом лучше и лучше... но чтобы стать виртуозом нужны года...
а в медитации - десятилетия... при том что цель очень призрачна и легко теряется в суматохе будней... сложное это дело - уйти от мира форм...
мне кажется что медитация не чужда западному человеку, но чужда западной конвенциональности, рационализму и обращённости вовне как духу времени... скажем я должен прийти на работу в 9:00 и не могу оправдаться тем, что медитировал и у меня был внутренний духовный опыт, меня на работе не поймут))... нужно искать компромисс
»
Автор: Чиффа, дата: чт, 29/04/2010 - 19:17 #44615
Dr.Rudolf, ога.
Жаль, что вы с Натэллой не знакомы. Можете исправить сие досадное обстоятельство, если, конечно, хотите:
http://vkontakte.ru/id41891375
http://www.liveinternet.ru/users/3319268/
Вконтакте обратите внимание на вкладку "заметки".
А вообще, хорошо, что Вы зашли: гляжу, незаслуженно забытые темы снова актуальны. Только вот далеко не все пользователи, в прошлом активные, присутствуют ныне....
**********************************************************
нет луны в воде
»
Автор: Dr.Rudolf, дата: пт, 30/04/2010 - 15:03 #44687
Чиффа, я посмотрю.
»
Автор: Existentia, дата: пт, 30/04/2010 - 17:24 #44697
Жаль, что вы с Натэллой не знакомы. Можете исправить сие досадное обстоятельство, если, конечно, хотите:
Чиффа, спасибо за эту возможность :)Поразжающий масштабами одержимости случай.Завидую черной завистью способности быть столь убежденной...и серьезной... Кстати, вот эта самая способность к "одержимости формой" не сугубо ли женское качество? Странно тогда, что происходило внутри патриархального по сути общества,когда начинался массовый психоз,вроде возрождения Третьего Рейха?
»
Автор: Чиффа, дата: пт, 30/04/2010 - 17:39 #44698
Кстати, она, ко всему, очень красивая женщина (на мой взгляд)
**********************************************************
нет луны в воде
»
Автор: Vladimir, дата: пт, 30/04/2010 - 22:33 #44722
Лена, эта та красота, которая красуется перед самой собой... Пущай кусает сама себя за хвост...
»
Автор: Vladimir, дата: сб, 01/05/2010 - 03:11 #44798
Рудольф, хотя вы такой же Рудольф, как я Мухаммед….
Долго следил и вчитывался в ваши высказывания.
Подумал, а если бы я зашел на национал-социалистический сайт?
И самое главное – для чего?
Проповедовать идеи Юнга?
Увольте. То, что я разрушаю в себе – это самого Юнга.
Мне и в голову не придет повесить на знамя (аватару) гермафродита.
Не понимаю, чего вы толчетесь на сайте, который в корне противоречит вашей идеологии.
Не дают покоя лавры мессианства? Не ужели вы не видите, что вы не только Другой, но и Чужой на территории Юнгленда?
И ваши «виртуозные» интерпретации совковости не проходят.
Совковось, мы как-нибудь преодолеем без пастыря…
Мне вас совершенно не жалко….
Вы не гой, вы изгой....
Выбрали этот крест, несите его в одиночестве, или среди таких как вы.
Я, лично в ваш Рассвет не хочу...
»
Автор: Dr.Rudolf, дата: вт, 04/05/2010 - 13:16 #44942
Владимир, интересно, Чиффа всё предупреждала меня, а возгорание происходит у других)))) Ну, что же вы такой несдержанный ? Что вас смущает в моих сообщениях, я лишь отвечаю на ваши вопросы, между прочим, или то, что я ответил не совсем то, что ожидали услышать?
Я не посторонний человек, я открою вам нового Юнга, и я скажу такое, что многие будут крайне удивлены....
Владимир, всё же я ожидал от вас более вменяемых высказываний, неужели и ваши суждения так поверхностны??? Включил - выключил?
»
Автор: Чиффа, дата: вт, 04/05/2010 - 20:09 #44995
Не всё - а один раз сказала, потому что, вопреки моим ожиданиям, таки загорелось.
А что Вы, Dr.Rudolf, ждете от нас - простых русских евреев, воспитанных в духе патриотизма и любви к Родине (просьба не путать с государством). Чтобы мы прониклись национал-социалистическим идеями ефрейтора Гитлера, на которые с детских лет приучены реагировать, как бык на красную тряпку. В пространстве форума Ваш национал-социализм звучит кощунственно. Я вполне могу понять Вашу идеологию, но никогда не буду ее разделять. О чем и попытался сказать Владимир - юнгланд не та площадка, где уместно выпячивать свою идеологическую инаковость, поймите меня правильно, Вы же разумный и вполне вменяемый человек. Я не оцениваю и не осуждаю. Просто аппелирую к Вашему чувству УМЕСТНОСТИ. Давайте попробуем общаться безо всяких идеологических накачек - смените имидж, что ли)))
**********************************************************
нет луны в воде
»
Автор: Dr.Rudolf, дата: ср, 05/05/2010 - 08:12 #45017
Девочка моя, упаси Бог, чтобы я призывал кого то к Национал -Социализму, наоборот я предостерегаю весь русский, русско-еврейский и еврейский народ, от подобного, где и в каком месте я агитировал за НС идеологию, я лишь в большей части отвечаю на вопросы, и как то пытаюсь понять загадочную русскую душу. Девочка моя, а если мне задают конкретный вопрос, я должен на него ответить прямо, я не смогу уйти от ответа. И, то , что касается НС, тоже затрагивается в некоторых темах, хотя видит Бог, я пытаюсь перевести наше общение в некие образные картины, и я цитирую именно по большей части всё еврейское, чтобы не возникло такого резкого отторжения.
Чиффа, если не будет вопросов про НС, не будет и ответов, а если они будут, вот Реновалто всячески хочет это услышать, а я молчу из политкорректности, ведь тем самым я разобью скрежали ценностей очень и очень многих здесь присутствующих, а ни чего равноценного не дам взамен, это не входит в мои цели. Взять того же Альфреда Розенберга, меня спросили про книги, про все книги между прочим, и чтобы не травмировать публику, я процитировал лишь одну книгу, потом Владимир обиделся, так что мне делать не отвечать на вопросы участников форума????
Чиффа, девочка моя, как мне "уходить" от этих вопросов??? Посоветуйте ?
»
Автор: Чиффа, дата: ср, 05/05/2010 - 18:38 #45109
Dr.Rudolf, папочка, кто ж просит совета у ребенка? ;)
Когда женщины начинают отстаивать друг перед другом свою точку зрения, они делаются беспощадно-холодными, а вот когда мужчины заводятся на идею - это мексиканский сериал. Мы топим смысл в словах, говорим не то, что хотели и хотим не то, о чем сказали.
**********************************************************
нет луны в воде
»
Автор: Vladimir, дата: ср, 05/05/2010 - 20:56 #45132
Яркая иллюстрация того, как общаются анимусы с анимусами, и анимы с анимами, в суррогатном виде...
Др. Рудольф, я давно обижаюсь только на самого себя...
Просто скажу. Мой отец закончил войну в Берлине, а до этого полтора года концлагерей, и мне неприятно видеть (мягко сказанно)свою фотографию рядом со свастикой.
Вы спутали "еврейство", с евреями, "совковость" с россиянами. Знакомое заблуждение.
»
Автор: Dr.Rudolf, дата: вт, 11/05/2010 - 08:02 #45578
Владимир только из чувства уважения к вам, я решил заменить изображение на тевтонский крест, думаю крест не будет ни кого смущать.
Так, что есть евреи и еврейство, какие отличия могут быть?
»
Автор: Lilja, дата: вт, 11/05/2010 - 23:46 #45641
Dr.Rudolf, скажите пожалуйста, кто вы по национальности?
(М.б. вы где-то писали об этом на форуме?)
"если не будет вопросов про НС, не будет и ответов, а если они будут, вот Реновалто всячески хочет это услышать, а я молчу из политкорректности, ведь тем самым я разобью скрежали ценностей очень и очень многих здесь присутствующих, а ни чего равноценного не дам взамен, это не входит в мои цели."
У меня к вам просьба- "стукните" по моим ценностям пожалуйста, интересно посмотреть, что с ними (со мной) будет.
И совсем личный вопрос: кто был вашим учителем? Был ли он, т.е. кто вас научил национал-социализму? как-то так.
»
Автор: Vladimir, дата: ср, 12/05/2010 - 15:01 #45686
Lilja, что за вопрос? Не хочется вас стукать, тем более, что вы не откликаетесь...
Про Рудольфа все понятно, живет парень своей жизнью.
когда-то я был парнишей, и включал музыку на всю улицу...
Думал, что если мне это нравиться, то и другим должно...
»
Автор: Dr.Rudolf, дата: ср, 12/05/2010 - 15:46 #45688
Милая девушка, конечно я стучать не по ком не собираюсь))) И тем более по девушкам. Тут Владимир прав, но в чём не соглашусь с ним, я не агитирую здесь ни как, хотя раньще право меня тянуло на это. Мою национальность я скажу позже, ближе к концу диалога на этом форуме.
У меня нет учителей, наверно если я с кого и брал пример, то только с Фюрера.
»
Автор: amfin, дата: ср, 12/05/2010 - 15:57 #45690
У меня нет учителей, наверно если я с кого и брал пример, то только с Фюрера.
Автор: Dr.Rudolf, дата: вт, 11/05/2010 - 09:07
"Дамы и Господа, для меня и для миллионов честных людей это страшная дата, дата когда именно азиатские Орды поставили жирный крест на европейской цивилизации....
Смогу ли я простить....
и т.д."
»
Автор: Vladimir, дата: ср, 12/05/2010 - 16:04 #45691
у меня учителей по этому я учусь у себя. Это я называю индивидуацией... Сам себя лечу.
»
Автор: amfin, дата: ср, 12/05/2010 - 16:09 #45693
СМОГУ ЛИ Я ПРОСТИТЬ!
На этой фразе голос стремиться ввысь, распахнутые кисти рук вихрем хватают дыхание масс и в сжатых кулаках прижимаются к самому сердцу - в них вся горечь несправедливости, пережитой славным народом.. Пауза. Глаза застывают в яростном устремлении.
»
Автор: Lilja, дата: ср, 12/05/2010 - 17:03 #45733
"Lilja, что за вопрос? Не хочется вас стукать, тем более, что вы не откликаетесь..."
Vladimir, вот, пожалуйста, не вмешивайтесь таким образом в мои разговоры. :) Вы так пишете, будто я ВАС просила.
"вы не откликаетесь..."
Я где-то пропустила ваш вопрос? Я так редко бываю здесь, не думала, что вы от меня что-то ждете...
"Милая девушка, конечно я стучать не по ком не собираюсь)))"
Dr.Rudolf, как "девушке", мне где-то приятно быть "милой", но в дальнейшем обращайтесь ко мне пожалуйста по нику.
Dr.Rudolf, наверное, я неточно выразилась, поэтому объяснюсь:
"я молчу из политкорректности, ведь тем самым я разобью скрежали ценностей очень и очень многих здесь присутствующих"
"У меня к вам просьба- "стукните" по моим ценностям пожалуйста"
Вы полагаете, что своими ценностями разобъете ценности других людей- перефразируя. Вот я и прошу вас это проверить. Мне интересно про мои ценности и про ваши.
Про национальность и фюрера поняла, небольшое уточнение:
"Мою национальность я скажу позже, ближе к концу диалога на этом форуме."
Вы уже каким-то видите "конец диалога на форуме"?
ps Очень рассчитываю на разговор по существу... Это так редко случается.
»
Автор: Vladimir, дата: ср, 12/05/2010 - 17:07 #45737
простите, я вас не буду замечать...
Разговаривайте с Рудольфом...
»
Автор: Renovatio, дата: ср, 12/05/2010 - 17:24 #45746
Lilja,
практика показывает, что "разговора по существу" не выходит как-то...
наверное на некоторые свои вопросы, адресованные Рудольфу, вы найдете ответы в теме про "Отношения запад-Россия"
»
Автор: Vladimir, дата: ср, 12/05/2010 - 17:32 #45747
Lilja, не хочу разговоров по -существу, не хочу выходить как -то... Мне Рудольф не интересен, и как не интересны другие, я об этом пишу честно.....
Ответы не собираюсь искать, я их нашел...
»
Автор: Renovatio, дата: ср, 12/05/2010 - 17:34 #45748
Владимир, да что же это с вами такое? ))
Бахус? )
»
Автор: Vladimir, дата: ср, 12/05/2010 - 17:37 #45749
ну, да перепутал, Хотя честно хотел дать по голове...
»
Автор: Lilja, дата: ср, 12/05/2010 - 21:11 #45764
Vladimir,мы с вами поругались? Давайте определимся :).
Для меня полная неожиданность ваше какое-то очень личное, эмоциональное отношение, когда мы практически не знакомы. В этой связи, надеюсь, это не про меня?
"ну, да перепутал, Хотя честно хотел дать по голове..."
"наверное на некоторые свои вопросы, адресованные Рудольфу, вы найдете ответы в теме про "Отношения запад-Россия"
Renovatio, спасибо за ссылку, но хочется прямых ответов, мало ли как я прочитаю, что выберу.
»
Автор: Чиффа, дата: ср, 12/05/2010 - 21:14 #45765
Владимир, про дать по голове:
На площадке перед домом стоит грустный-грустный мужчина, держит в руке бумеранг. К нему подходит сосед:
- Что это у тебя за палка?
- Не знаю....
- А зачем она тебе?
- Да ни зачем...
- Так выкинь!
- Ага, на, сам выкинь!!!!!!!
**********************************************************
нет луны в воде
»
Автор: Dr.Rudolf, дата: чт, 13/05/2010 - 10:42 #45825
Lilja, я прекрасно понял о чём Вы, но я не хочу скрежета зубов и плача.
Lilja лучше я расскажу как я хотел наставить на путь истинный одну мою знакомую. Она отличалаь довольно лёгким поведением, поверхностна, смотрела зомбо-ящик, эти мерзости и т.д. Забывала, что у неё есть ребёнок, вообщем вела себя не очень хорошо. Так вот я решил взяться за неё, сделать из неё образцовую мать. Я первым делом решил отучить её от ТВ, я выключал не помогало, в конце концов я залил ТВ водой и он наконец перестал работать, так вот она проявила такую агрессию и ненависть, и оказалось в такой пустоте и ломке, как наркоман без наркотиков, а ведь я не отнял у неё улицу, блудливых подруг . Так вот я пожалел, что сделал и вообщем ушёл. Вот, что бывает когда ломают ценности человека, лучше убить его, чем сломать его ценности. Ведь посмотрите чего не могут простить евреи немцам не мнимого "холокоста", а именно не совсем корректного сравнения избранного народа с гоями, и даже ниже. Вот было главным унижением для еврея, опуститься в глазах остального мира ниже животного, коим являются большинство гоев.
»
Автор: Vladimir, дата: чт, 13/05/2010 - 10:46 #45828
Оставьте свою подругу с ящиком, а сами уйдите в гордом одиночестве...
Она любит не вас, а ящик. Это ее жизнь, не отнимайте ее у нее...
»