Эзотеризм

Vervoleg 2014-12-11 21:07:20
Я вот тоже пару рюмок коньяка перегнал, киви закусил...и как то мне сейчас многое стало ясно.
 Рада за вас

Рута 2014-12-12 06:19:43
Кажется, есть противоречие: универсальные - это разносторонние, а одинаковые - это одно и то же. Или в слове универсальный другое значение?
 Да, Рута. Если разбирать по словам противоречие есть. Но  можно обратиться к словарю. А там слово универсальный обозначается как "пригодный для множества сильно отличающихся случаев". А одинаковый "совпадающий с другим", "подобный". Проблема определения и его применения.
-
Я рассуждала  вот в этом ключе "...Ведь дело не в том, что человек читает, а в том, как он понимает пpочитанное, что извлекает из книг для себя, как пpеломляет инфоpмацию в своем сознании...".
-
Как сделать так, чтобы смысл информации при передаче и приеме информации не искажался.

hobit 2014-12-12 09:12:40
Дмитрий, в той строчке, которую вы выдернули по местному обычаю из контекста, не было слова "общее". Было слово "обобщение". И слово применялось к смыслу приведенного вами текста.
  А при чём здесь слово, раз говорите о контексте? Если не знали или позабыли:  обобщение - это нахождение общего... 

Дмитрий, еще раз повторюсь.
-
"...Как сделать так, чтобы смысл информации при передаче и приеме  не искажался..."
-

"...Танцы пчел, такие быстрые и нескладные на первый взгляд, выписывают в пространстве точные математические фигуры и являются на самом деле способом передачи информации – языком. Я мечтаю написать роман, где все встречи человека за время его жизни, – мимолетные или оставляющие глубокий след, вызванные тем, что мы зовем случаем или необходимостью, – описывали бы такие фигуры, выражали ритмы, были бы тем, чем они, может быть, и являются на самом деле: умело построенной речью, адресованной душе для ее совершенствования, речью, из которой ей удается понять в течение целой жизни лишь несколько слов без продолжения. Мне кажется порой, что я понимаю смысл этого человеческого балета вокруг меня, угадываю, что говорят мне движения существ, которые приближаются, остаются или удаляются. Потом я, как и все, теряю нить до следующей грубой, и все‑таки фрагментарной очевидности..."

ЛУИ ПОВЕЛЬ ЖАК БЕРЖЬЕ
УТРО МАГОВ

hobit 2014-12-12 10:12:39
Дмитрий, еще раз повторюсь. - "...Как сделать так, чтобы смысл информации при передаче и приеме  не искажался..."
  Анастасия, есть простой вариант: обратиться к первоисточникам, а не эзотерическому суррогату. А вообще: 

По ходу нашей беседы однажды встретилось слово "эзотерический". Говорят, например, что психология бессознательного ведет к эзотерической этике. С таким словом следует быть осторожным. Эзотерика — это ведь равно тайная наука. Но подлинных тайн мы не знаем, их и так называемые эзотеристы не ведают. Эзотеристы, по крайней мере прежде, должны были не выдавать своих тайн. Но истинную тайну и невозможно выдать. С настоящими тайнами и "эзотерическим заниматься" нельзя именно потому, что они неведомы. Так называемые эзотерические таинства суть на деле искусственные тайны, а не действительные. Карл Густав Юнг "Добро и зло в аналитической психологии"

maitreya 2014-12-12 10:58:54
А вообще: "...
«Не исключено, что то, что мы называем эзотеризмом, цементом тайных обществ и религий, является трудными для понимания фрагментами очень древних знаний технического порядка, применяемых к материи и духу»..."
-
maitreya 2014-12-12 10:58:54
С настоящими тайнами и "эзотерическим заниматься" нельзя именно потому, что они неведомы.
Угу а так же любой другой наукой. Интересно отчего сам Юнг интересовался наукой и научным. Если настоящими тайнами заниматься нельзя.

maitreya 2014-12-12 10:58:54
а не эзотерическому суррогату
 А вы уверены, что это суррогат?

hobit 2014-12-12 12:58:05
А вы уверены, что это суррогат?
  Типа того.

Дмитрий, а вы видели определения эзотеризма на первой странице темы?
И хотите сказать, что Юнг обращался к тому, что вы называете суррогатом?
Честно говоря, на ваши краткие замечания мне не очень хочется отвечать, но я отвечаю) 

hobit 2014-12-12 09:34:41
Как сделать так, чтобы смысл информации при передаче и приеме информации не искажался
Учиться, учиться и учиться. Как завещал Великий Магистр тайных наук 

 

hobit 2014-12-12 17:40:44
Дмитрий, а вы видели определения эзотеризма на первой странице темы? И хотите сказать, что Юнг обращался к тому, что вы называете суррогатом?
  Юнг не обращался к эзотерике. Вам об этом уже неоднократно было сказано, но вы не слышите как будто.   

Все, Дмитрий, я пас.

Для поддержания здоровой доли мракобесия, скажу, что Юнг не считал

психологическое обоснование явлений - полтергейста, духов и пр. -

единственно возможным.  Для него как ученого вопрос был по прежнему

открыт.

Ну я не Юнг конечно, но и для меня этот вопрос открыт. Отсюда поиски. Но они почему то воспринимаются как будто я утверждаю истину)
-
Поиск в разных направлениях
-
"Медитировала") над этим изображением - Входит ли Дух в тело. На рисунке солнце/мудрость изображено отдельно от тела Ра/Хора.

hobit 2014-12-13 09:03:45
Отсюда поиски.Спасибо за тему, мне кажется, я тоже не различала эти понятия: эзотерика и мистика. Нашла в Вики эту разницу:

В то же время научная картина мира кардинально отличается от эзотерической: представления эзотерики по основополагающим проблемам происхождения мира, жизни, человека, космологии, биологии, палеонтологии и других наук находятся в противоречии с научными данными. В отличие от науки эзотеризм не ведёт поиск решения проблемы, а предлагает ответы изначально, а метод эзотеризма научно не воспроизводим и не может быть рационально доказан.