Японская сказка
Автор: Dina, дата: сб, 14/04/2007 - 18:58 Пространство мифа и символа | Работа сайта и форума
Недавно один мужчина рассказал японскую сказку, которая привлекла его внимание еще в детстве и вспоминается им сейчас.
Содержание сказки передано так.
Девушке очень хотелось узнать, останется ли она со своим молодым человеком на всю жизнь, и она решила обратиться к ведьме с этим вопросом.
Ведьма пообещала ей, что все будет хорошо, если она наденет на возлюбленного рубашку из полотна, выбеленного лунным светом. Девущка так и сделала, и тотчас ее возлюбленный исчез. И до сих пор она слышит его голос, произносящий слова: "Видно, в неурочный час надел я рубашку из полотна, выбеленного лунным светом".
Не скрою, меня эта сказка очень заинтересовала. Попыталась ее найти в сети, не нашла. А еще более мне интересно, как можно рассмотреть содержание этой сказки с юнгианских позиций, как, впрочем,и с любых других... (ориентируясь на разносторонность интересов, знаний и взглядов участников форума).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 24/05/2007 - 14:07 #8337
И еще, в добавление (совсем без иронии).
Аспирина, ты не могла не заметить, как пополнилась наше библиотека, сколько много новых лиц появилось на форуме, и пусть их голоса звучат еще осторожно, но в них слышится неподдельный интерес к юнгианству, и это очень радует.
А вообще, снимаю шляпу, - ты смелая девушка :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: чт, 24/05/2007 - 14:09 #8339
«Владимир, а почему ты решил, что я кидаю с высоты?»
Честно говоря, я предвидел это вопрос
Ответ прост, я так чувствую… Хотя как угодно, ведь можно кидать и за спину, как во многих сказках, когда спасаются от нечисти.
Да ведь и я предвидела. Я же говорю, потому и скушно :)
»Вообще кидание (даже малюсенького) это всегда провокация (действие, направленное на возмущение, в том числе и водной глади), и провокатор всегда испытывает архетипическую потребность возвышения над толпой (над гладью, горизонтом, общим, общепринятым), заметь, возвышения….»
И что же плохого в провокации? «В действии, направленном на возмущении»? Что же в этом плохого, если человек, возмущая воду и осознавая, что и ЕГО ЧЕРТИ (и прежде всего ЕГО черти) ТОЖЕ МОГУТ выскочить из воды, тем не менее делает это. Чего ты боишься? Его чертей или своих? ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 24/05/2007 - 14:10 #8340
Своих, своих, Аспиринка. ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dina, дата: чт, 24/05/2007 - 14:18 #8341
Читаю я и думаю, вот и "Японская сказка" исчезла, как юноша-персонаж этой сказки. Может уже и голос где-то звучит: "Видно, в неурочный час..."? :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: чт, 24/05/2007 - 14:27 #8345
Читаю я и думаю, вот и "Японская сказка" исчезла, как юноша-персонаж этой сказки. Может уже и голос где-то звучит: "Видно, в неурочный час..."?
*********************
Дина, я тоже об этом думала. Простите, что так получилось.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: чт, 24/05/2007 - 14:28 #8342
И еще, в добавление (совсем без иронии).
Аспирина, ты не могла не заметить, как пополнилась наше библиотека, сколько много новых лиц появилось на форуме, и пусть их голоса звучат еще осторожно, но в них слышится неподдельный интерес к юнгианству, и это очень радует.
А вообще, снимаю шляпу, - ты смелая девушка
****************
Спасибо за "смелую". Я знаю. И тоже без иронии.
Библиотека - это замечательно. Вы с Procion-ом проделали огромную работу. Но диалога в форуме нет. Одни и те же лица. Новых активных нет. Я тоже себя спрашиваю "почему". У меня ощущение, что народ не осмеливается. Их забивают авторитеты. Не нужно для индивидуализации (пердон за мой испанизм) ни постмодернизма, ни конструктивизма, ни прочих измов. Всё действительно намного проще.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: чт, 24/05/2007 - 14:33 #8346
Что для индидуации нужно, а что не нужно - нет и не может быть никаких общих правил или предписаний. Не может быть ни четкого определения "индивидуации", ни какого-то схематичного описания этого процесса. Приблизительные описанеия, конечно, есть не они всегда условны.
Для себя я иду дальше, и спрашиваю - а есть ли вообще такаяштука, как индивидуация, есть ли референт у этого понятия.
Впрочем, я опять повторяюсь, больше не буду, чтобы "не забивать" никого. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: чт, 24/05/2007 - 14:34 #8347
Вотан,
для МОЕЙ индивидуации (Дина ты права, меня зашкалило ;) - все измы излиши.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: чт, 24/05/2007 - 14:44 #8348
а я о чем говорю? Впрочем, откуда ты можешь знать, :) ты сама сказала - "Твои посты просто пролистываю", поэтому-то дальнейшее общение бессмысленно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: чт, 24/05/2007 - 14:55 #8349
Вотан,
не общайся. Здесь каждый волен делать и говорить то, что считает нужным. В пределах приличия :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Karais, дата: чт, 24/05/2007 - 15:01 #8350
Аспирина, за вашими скрытыми и явными упреками стоит какая-то тоска, сожаление о том, что Юнгланд не такой как вам бы хотелось. Но вы, вероятно, знаете, что прямой упрек и выплеск в глаза пациента вызывает только ответную агрессию. Почему бы вам не проявить активность и не вести свою игру. Не думаю, что мы здесь такие закостенелые и нелабильные, неспособные к объединению с другими индивидуальностями. Мы все очень разные и все же время показывает, что Юнгланд способен к интеграции новых автономных единиц. А чем больше таковых, тем он ближе к самости :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: чт, 24/05/2007 - 15:24 #8353
Karais-у:
Ну почему же «вызывает только ответную агрессию»?
Я знаю людей, которые НЕ ОТВЕЧАЮТ АГРЕССИЕЙ на упреки. Вы никогда на себе не пытались проследить, ЧТО, КОГДА и ПОЧЕМУ вызывает у вас агрессию?
Про свою игру...
Я давно её веду :) Помнится даже вы кое в чем со мной соглашались, вернее с Пенелопой ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 24/05/2007 - 15:51 #8355
"Я тоже себя спрашиваю "почему". У меня ощущение, что народ не осмеливается. Их забивают авторитеты."
Поверь, Аспирина, я этим тоже обеспокоен. Нейтральность авторитета это, пожалуй, самое сложное состояние для самого авторитета, а что прикажешь делать с "авторитетными" проекциями на "авторитет"?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Karais, дата: чт, 24/05/2007 - 16:10 #8358
"Я знаю людей, которые НЕ ОТВЕЧАЮТ АГРЕССИЕЙ на упреки."
Я тоже таких знаю.
"Вы никогда на себе не пытались проследить, ЧТО, КОГДА и ПОЧЕМУ вызывает у вас агрессию?"
Ой, пустое это все. Где вы видели человека, который увлечен юнгианством и пытается проследить истоки своих психических реакций? :)
"Я давно её веду "
Вот как? Это просто у вас такая тактика?
Ну тогда давайте перейдем на "ты".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dina, дата: чт, 24/05/2007 - 18:15 #8367
"Дина, я тоже об этом думала. Простите, что так получилось."
Да ладно, Аспирина, я, как начинающая, бывает, частенько "танцую" не в тему.
А вот авторитетов что бояться? С ними танцевать очень приятно, сначала, конечно, бывает, топчешься, а потом такое па-де-де получается.:). А уж если фуэте вдруг получилось, - значит и авторитету будет чему поучиться. :)
После всего пролившегося на "Японскую сказку" вношу предложение открыть при "Курилке" интеллектуальный спортивный зал. Названия можно выбрать("Праща", "Баллиста","Гаубица" и т. д.) или предложить другие :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 24/05/2007 - 18:49 #8370
Мдя... длинная у нас сказка получилась...
Вижу на сайте зреет революционное подполье для низвержения авторитетов, и названия какие страшно-военные придумываются.
Вижу на сайте зреет революционное подполье для низвержения авторитетов, и названия какие страшно-военные придумываются.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: чт, 24/05/2007 - 18:51 #8371
Володя, какие-то у тебя....параноидальные опасения
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 24/05/2007 - 18:52 #8372
Видно, на сайте прихватил "зайчиков" ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dina, дата: чт, 24/05/2007 - 19:02 #8373
"Вижу на сайте зреет революционное подполье для низвержения авторитетов, и названия какие страшно-военные придумываются."
Все. Перехожу на простые предложения (подлежащее+сказуемое). И никаких переносных значений слов.
Только по специальному запросу.;)
Все. Перехожу на простые предложения (подлежащее+сказуемое). И никаких переносных значений слов.
Только по специальному запросу.;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 24/05/2007 - 19:08 #8374
Можно подумать, что из (подлежащее+сказуемое)нельзя выжать перереносные смыслы, у юнгианцев это раз плюнуть. ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dina, дата: чт, 24/05/2007 - 19:16 #8375
Плеваться не надо
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: чт, 24/05/2007 - 19:34 #8376
Дина, уже в самом твоем шаге говорить "простыми предложениями" можно увидеть скрытый смысл(-ы). И никуда от этого не деться :)
Кстати, не только юнгианцы любят такое восприятие. Деррида находил в любом тексте скрытый текст, являющийся симулякром внешнего. Вот так вот :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dina, дата: чт, 24/05/2007 - 19:52 #8377
Все! Поняла!!!! Деррида (Дер-р-и! Да!) - новый бог, в нас вселившийся.
Эх, трудно навык поддается деконструкции. Опять распространенное предложение
Эх, трудно навык поддается деконструкции. Опять распространенное предложение
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: чт, 24/05/2007 - 21:58 #8380
Все! Поняла!!!! Деррида (Дер-р-и! Да!) - новый бог, в нас вселившийся.
Эх Дина, Дина... опять модернизм У нас же политеизм, у нас много богов, Деррида - просто один из них (образно говоря)
Эх Дина, Дина... опять модернизм У нас же политеизм, у нас много богов, Деррида - просто один из них (образно говоря)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Горо, дата: пт, 25/05/2007 - 23:45 #8437
Почему же рейтинг яп.сказки так высок?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: сб, 26/05/2007 - 01:38 #8442
Восток - дело тонкое. Нелли, а Вы как думаете?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Горо, дата: сб, 26/05/2007 - 11:42 #8444
Трикстеру - Так же,товарищ Сухов, только мне кажется, что еще тоньше, чем мы думаем.И еще по моему,Япония это больше, чем восток(или тоньше).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: сб, 26/05/2007 - 11:49 #8445
И еще по моему,Япония это больше, чем восток(или тоньше).
О, да! Нелли, я с Вами согласен :)
О, да! Нелли, я с Вами согласен :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Горо, дата: сб, 26/05/2007 - 11:55 #8447
Трикстеру- Откуда такой восторженный тон в такое время суток, у меня эйфория наступает где-то после 9 вечера. ))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Процион, и я о том же, когда предлагаю Асприне просто открывать свои темы. Если мои взгляды ей не интересны, я могу просто не ходить в эти ветки. И она, кстати, просто игнорирует эти предложения.
Почему не получается диалога между различными взглядами?
Это архетипически верно.
Видимо - да, верно. Думаю, не надо еще делать проблемы из того, что кто-то не может понять друг друга. Главное, чтобы не было насильственного насаждения дискурсов и вражды, агрессии. Непонимание - это часть нашего мира, на данный момент, наверное, неизбежная. Будет ли это преодолено? Возможно. Возможно, к этому надо стремиться, а может правильнее, чтобы это пришло само.
КСтати, опять о постмодернизме. Пишут, что в Европе, в той или иной степени подвергшейся влиянию постмодерна, есть тенденция к так называемой "племенной культуре" (трайбализм). Разрушение веры в метаязык, метанаррации привело к тенденции к формировнию групп с различающимися взглядами и интересами, без надежды понять друг друга, но с сохранением полной терпимости и уважения друг к другу. Это конечно общая и размытая иенденция, и не все так просто, это ясно, но все же...