Гестия

пока ссылкой: http://scepsis.net/library/id_844.html

Vervoleg 2015-08-17 12:30:25
А Гестия - сопровождает этот центр.
 сопровождала ли? по-моему организовывала, а герой так, прибивался и пытался овладеть центром?  

сопровождала ли?

===

Ну, это одно блюдо - пришел герой, а там баба у огня.

"Ты че хотел то? Духов спросить? Ща поспрошаю..."

Интересен корень Гестия.Геста-это один из разбойников,распятым вместе с Иисусом,и не уверовавшим в него в отличие от второго Дисмоса.Может отсюда дьвольский огонь.

пока ссылкой: http://scepsis.net/library/id_844.html--------------------------Ютта, спасибо, интересная ссылка. Добавлю ещё одну ссылку от себя, про зубы От-Эне http://vk.com/wall-7525637_11154 теперь стало понятно русское выражение языки пламени.

Бригитта
заинтересовала, но вот как-то с Гестией не очень вяжется------------------------------Я так поняла, что богиня Огня у разных народов "вбирала" в себя черты других женских богинь, так, например, когда читала про празднование Имболка то явно напрашивалась связь Бригитты с Деметрой (давала начало нового урожая, связь со снопами, колосьями и зерном, с рождением детей и равноденствием), кроме того, она связана с коровами и молоком-один из самых древних образов богини-матери. 

У хантов костер во сне трактуется как состояние души - тлеет, пылает, погас.

Очаг - огонь рода и связь с предками - кбсс.

Вечное и неизменное его поддержание через поколения.

и что с образами снов? Олег привел свой сон, и он интересен тем, что очерчивание круга и шест в центре как бы символизирует огонь очага? т.е. богиня проявляется, как организующий центр Души? к которому притягиваются, подтягиваются, высвечиваются, выпекаются, пророчат, греются "отколовшиеся осколки комплексов и т.п."?
Очаг, печь, окультуренный огонь в сновидениях намекает о времени "собирать камни в кучку?", т.е. центроверсия? возвращение к себе, и сепарация?

Поняла почему в разных культурах такое разное представление о богине огня. Есть матриархальный огонь-это всё, что связано с обогревом жилища и приготовлением пищи, есть связь между огнем и солнцем, солярными праздниками (Имболк или масленница, Иван Купала все они сопровождались разжиганием костров), есть представление об огне, как о карающем, очищающем, пожирающим, священном (принесение жертв, в том числе средневековое сжигание ведьм, культ Табити, похоронные церемонии, храмовые действа, в том числе свечи или сошествие небесного огня в Иерусалиме).Гестия ближе к первому.

Символизм русской печи Символика печи в традиционной культуре восточных славян Символика русской печи

Ещё один весьма неоднозначный локус, находящийся, в отличие от перечисленных выше, внутри домашнего пространства - это печь. Символика печи, в которой готовили пищу, на которой спали "отнесена главным образом не к сфере ритуального или этикетного поведения человека, а к его интимной, "утробной" жизни в таких её проявлениях, как соитие, дефлорация, развитие плода, рождение и, с другой стороны, смерть и посмертное существование". [52] Её можно рассматривать как ещё один медиальный комплекс, чья корреляция с женской утробой вполне отчётлива. А. Л. Топорков подчёркивает, что символическое значение печи варьировало в зависимости от обрядового контекста: она могла символизировать рождающее женское лоно (в свадебном и родинном обрядах), а могла - дорогу на тот свет и "даже само царство смерти, подчас дифференцированное на ад и рай".  [53]

Соотнесение печи не просто с материнской утробой, но с божественной, богородичной, можно обнаружить в некогда популярном духовном стихе об Аллилуевой жене. Младенца Христа (иногда одного, иногда вместе с Божьей Матерью) преследуют "Антихристы-жиды". 

И кидался Христос во келью
К Аллилуевой жене милосердой.
Аллилуева жена печку топит,
На руках своего младенца держит.
Как возговорит к ней Христос Владыка:
"Ох ты, гой еси, Аллилуева жена милосерда,
Кидай ты свое чадо во огнь, во пламя,
Принимай Меня, Царя Небесного, на белыя руки".

 Аллилуева жена выполняет требование Христа (в другом варианте стиха - Богородицы) и бросает своё дитя в печь. Ворвавшиеся в её "келью" "жидове-архиереи, антихристы, злые фарисеи" спрашивают, куда она девала божественного младенца. На это она отвечает, что кинула его "во пещь, во пламя". После того, как с пением петухов "антихристы-жидове" исчезают, Аллилуева жена принимается причитать о своём сыне. Христос же советует ей заглянуть в печь. 

Увидала в печи вертоград прекрасный.
В вертограде травонька муровая (sic),
Во травоньке ея чадо гуляет,
Со ангелами песни воспевает,
Золоту книгу евангельску читает,
За отца и матерь Бога молит. [54]

 [с.321]

 

Другой вариант этого стиха рисует картину райского блаженства ещё ярче: 

Во печи трава выростала,
На траве цветы расцветали,
Во цветах младенец играет,
На ём риза солнцем возсияет,
Евангельску книгу сам читает,
Небесную силу прославляет,
И со ангелами, с херувимы
И со всею небесною силой.
Милосливая жена милосердная -
Она первая в раю пребывает.
Аллилуя, аллилуя, аллилуя,
Мы славим тебе, Христа Бога. [55]

 Сын Аллилуевой жены попадает в рай - божественную утробу печи, пройдя через огненные адские муки. Немедленно возникает параллель с известным у восточных славян обрядом "перепекания младенца": в тёплой печи, куда на хлебной лопате помещался больной ребёнок, должна была умереть как сама болезнь, так и - временно - сам ребёнок, чтобы возродиться здоровым. У русских этот обряд был широко известен, в частности, в Поволжье. [56] Но, в отличие от "перепечённого" ребёнка, который призван возродиться заново в "этом" мире, мире живых людей, сын Аллилуевой жены возрождается в мире ином. Это напоминает действия Деметры над сыном элевсинского царя Келея, Демофонтом, которого богиня еженощно погружала в огонь с целью сообщить ему бессмертие. К. Кереньи, анализируя аспекты образа Деметры и её функции, утверждает: "Смысл этого поступка - добра, замаскированного под зло, - бессмертие. В этом не может быть сомнения. Вряд ли нужно указывать на то, что поведение Деметры не является "антропоморфным". Остаться живым, пройдя сквозь огонь, и получить бессмертие - не человеческая судьба. <…> Поджаренный или выпеченный хлеб (т. е. смерть в огне) - такова судьба зерна. И тем не менее, любое зерно бессмертно". [57] Не ставя, разумеется, знака равенства между Деметрой и Богородицей, замечу всё же, что, скорее всего, такая фольклорно-мифологическая ситуация как помещение младенца в огонь печи (очага) глубоко архетипична и имеет несколько пластов символических толкований. Поэтому присутствие Богородицы и её просьба бросить в печь сына Аллилуевой жены и взять на руки Христа типологически более архаичны. Таким образом, сын Аллилуевой жены совершенно необходимо должен пройти через сожжение - это является непременным условием попадания в рай. [58]

Однако видение райского сада в печи может и не означать его локализацию непосредственно в ней самой. Возможно, Аллилуева [с.322] жена, заглядывая за печную заслонку, таким образом заглядывает на тот свет, а именно, в рай. Между тем, печь может представлять и опасность: через неё из "мира иного" в дом могут пытаться проникнуть адские силы. Одну из информанток ограбили неизвестные, ворвавшиеся в избу, чтобы вынести иконы и книги. 

Слышу — в сенях застучали [грабители —О.С.]. Я им: что нужно?! А тут как в ýпечи у меня завыли, в гармонию заиграли... Беси-те... [59]

 В виду такой потенциальной опасности печи как медиального комплекса, она нуждается в особой защите, особенно труба, связывающая её с внешним миром. В заговоре от колдунов, записанном в Володарском районе, Божья Матерь охраняет именно печную трубу, будучи связана своим божественным материнством с материнским началом печи: 

 

Молитва.

Святая храмéна на святом месте ставлена,
Крестом возведéна,
Ангелом мшена.
Христос на порожке,
Ангел на окошке,
Божья Матерь у трубы,
А колдуны никуды, никуды, никуды. http://www.binetti.ru/studia/savelyeva_2.shtml

печь, как бы "окультуренный" очаг или более усложненный?? Еще вопрос, а чем может говорить неподвластность Гестии Афродите, на ряду с двумя другими - Афиной и Артемидой? ее отказ или невозможность находиться рядом с другими богами, замена ее Дионисом в пантеоне богов? ослиные уши, как атрибут-напоминание о спасение ее от Приапа?
////////
такое впечатление, что это все это говорит о переходе к патриархальному строю? но при этом самая важная функция остается у женщин?

Несомненно, древнейшие предки славян, как и другие первобытные племена, варили пищу и грелись вокруг обычных костров. С переходом к осёдлости и основательным жилищам костры переселились под крышу и обрели постоянное место в доме. Так появились очаги, выложенные камнями. Однако коэффициент полезного действия очага не велик: чтобы поддерживать в доме тепло, требуется слишком много дров. Поэтому с течением времени открытый очаг начал превращаться в печь. Печь лучше нагревала дом и дольше сохраняла тепло, да и в отношении пожара была куда безопасней.

Печи появились у наших предков достаточно рано, чему немало способствовали суровые зимы. Исследователи считают, что уже в VI веке славяне в подавляющем большинстве пользовались печью, а не очагом.------------------Материал одной из ссылок. Здесь становится понятна роль границы, отграничения очага и сохранение тепла, и понятие твоя-моя территория=очаг. И сейчас кухня, плита-женская территория. Отсюда понимание того, что на кухне не должно быть двух хозяек. Даже если очаг стал мультиваркой, микроволновкой или духовкой каждая женщина готовит по-своему. Отсюда и некий переход мужчины от стола мамы к столу жены. Что касается Афины и Артемиды-это поздние богини, первые сёстры (дочери Кроноса)-это Гера, Деметра и Гестия. Думаю да, ранняя матриархальность. Интересно провести аналогию со сказками, где тоже три материнских символа: печь, яблоня и молочная река, но это так, шаг в сторону. Приведу два примера из Юнга (автобиография и Красная книга), тоже про очаг. Что касается вытеснения Гестии Дионисом , возможно, речь идёт о предсказательницах ?

Сперва я не думал строить настоящий дом, но лишь какую-нибудь одноэтажную времянку, круглую, с очагом посреди и кроватями вдоль стен, - такое себе примитивное жилище. Мне мерещилось что-то вроде африканской хижины, посреди которой обложенный камнями, горит огонь, и это центр всего, что происходит в доме - семейный очаг. Примитивные хижины по сути своей несут идею общности, некоего целого - семьи, которая включает в себя и мелкий домашний скот. Нечто подобное хотел построить и я - жилище, которое отвечало бы первобытному человеческому ощущению. Оно должно было сообщать чувство безопасности - не только в психологическом, но и в физическом смысле.-------С самого начала Башня была для меня местом зрелости, материнским лоном, где я мог стать тем, чем я был, есть и буду. Башня давала мне такое ощущение, словно я переродился в камне.---------В Боллингене я живу самым естественным для себя образом. Я здесь словно "старый сын своей матери". Так называли это алхимики, это та самая "старость", которую я уже испытал будучи ребенком, это мой "номер 2", который всегда был и будет. Он находится вне времени и он - сын бессознательного: "старец", Филемон из моих фантазий обрел себя в Боллингене.http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/jung_02.html

Я стою в высоком зале. Передо мной зеленый занавес между двух колонн. Занавес легко раздвигается. Я смотрю в маленькую углубленную комнату с голыми стенами. Сверху есть маленькое окно с голубоватым стеклом. Я ставлю ногу на лестницу, ведущую между колонн в эту комнату, и вхожу. В задней стене я вижу двери справа и слева. Словно я должен выбрать между правой и левой.Я выбираю правую. Дверь открывается, я вхожу. Я в читальне большой библиотеки. В глубине ее сидит маленький худой человек хилого сложения, по-видимому, библиотекарь. Атмосфера напряженная — исследовательские амбиции — ученая заносчивость — ущемленное ученое тщеславие. Кроме библиотекаря я никого не вижу. Я иду к нему. Он отрывает взгляд от книги и говорит: «Что вы хотите?»Я несколько смущен, потому что не знаю, чего на самом деле хочу. На ум приходит Фома Кемпийский.Я: «Мне бы хотелось «Подражание Христу» Фомы Кемпийского»----------------------------Покинув библиотеку, я снова стою в вестибюле.111 На этот раз я смотрю на дверь слева. Я кладу маленькую книгу в карман и прохожу в дверь; она открыта и ведет на кухню с большим очагом над печью. Посреди комнаты стоят два длинных стола, окруженных скамьями. Бронзовые кувшины, медные сковородки и другие сосуды расставлены на полках вдоль стен. У печи стоит большая толстая женщина — по-видимому, повариха, одетая в клетчатый фартук. Я приветствую ее немного изумленно, она тоже выглядит смущенной. Я спрашиваю: «Могу я здесь немного посидеть? Снаружи холодно, а мне нужно кое-чего дождаться».«Пожалуйста, присаживайтесь»Она вытирает стол передо мной. Не зная, чем заняться, я достаю Фому и начинаю читать. Поварихе любопытно, она тайком на меня поглядывает. Она частенько проходит рядом со мной.«Простите, а вы не священник?»«Нет, почему вы так решили?»«О, я так подумала, потому что вы читаете маленькую черную книжку. Моя мать, упокой Господь ее душу, оставила такую же»«Понимаю, а что это была за книга?»«Она называется «Подражание Христу». Это прекрасная книга. Я часто молюсь с ней вечерами»«Вы верно угадали, я тоже читаю «Подражание Христу»------------------------------Растение испускает направо росток, и когда он окончательно сформируется, естественное стремление к росту не продвинется дальше последней почки, по вернется обратно к стволу, к матери веточки, прокладывая неясный путь во тьме и по стволу, наконец найдя верное положение слева, где распустится новый росток. Но это новое направление роста полностью противоположно предыдущему. И тем не менее растение продолжает последовательно двигаться таким образом, без перенапряжения и не теряя равновесия.Справа мое мышление, слева мое чувство. Я вхожу в пространство чувства, которое раньше мне было неизвестно, и с изумлением вижу разницу между двумя моими комнатами. Я не могу удержаться от смеха — смеха вместо слез. Я переступил с правой ноги на левую и вздрогнул от внутренней боли. Разница между горячим и холодным слишком велика. Я оставляю дух этого мира, который мыслил Христом до самого конца и вступаю в иной, радостно-пугающий мир, в котором смогу найти Христа сноваhttp://www.opentextnn.ru/man/?id=3921.

Марфа, спасибо, ценно
и еще один штрих насчет негативных моментов (из той же Болен)
"....отождествление с Гестией....Жить "как Гестия" означает быть безликой, по собственной воле держаться в тени, быть "пустым местом" – той, кто, не проявляясь, занимает центральное положение в доме. Многие женщины знают отрицательные стороны этой роли. Их работа часто воспринимается как само собой разумеющееся, а их чувства не принимаются в расчет. В женщине-Гестии по самой ее природе нет напористости, и она не жалуется, если чувствует себя неоцененной или приниженной. Домашняя работа, которая может быть источником спокойного удовольствия и внутреннего порядка, теряет такое значение, если вскоре после того, как она сделана, другие нарушают порядок и вновь создают беспорядок. Поддерживающая огонь домашнего очага Гестия может выгореть, если не видит смысла и результата своих усилий.....По своей природе Гестия не является общественным деятелем, ее не побуждают политические мотивы, у нее нет честолюбия. Она не выходит во внешний мир, не пытается оставить в нем свой след, у нее нет никакого желания проявиться....."
////////////////
и от себя, вытеснение Гестии - презрение к "домашним кухаркам", отвержение семейных связей, тепла и уюта семейного очага?? и что еще и как?

нашла на касталии, Эдвар Эдигер "Вечная драма...." интересный момент про "географическую душу" - Место, где вырос индивид, особенно то, где он провел свои первые годы, остается для него нуминозным на протяжении всей его жизни. Оно может быть рассмотрено как источник патриотизма, место поклонения, ностальгия всегда прикрепляет нас к этому месту – «дому». Это и олицетворяет Гестия. Во многих случаях анализа, проникших достаточно глубоко в психику, встречаются некоторые свидетельства того, что могло бы быть названо «географической душой» - аспект психики, который был детерминирован географическими особенностями места рождения индивида.

Часто у мигрантов, проживших только одно или два поколения в стране нынешнего пребывания, эту душу мы можем найти на родине их родителей или дедов. Но также примечательно, что в пределах США можно обнаружить различные типы «географической души»: Южную душу, душу Среднего Запада, душу Новой Англии. Все они принадлежат к сфере Гестии. Невозможно было бы поклоняться семейному очагу – космополитической единице – если бы не было первого поклонения, произошедшего в определенной местности. Чтобы быть настоящим каждому из нас необходима прочная связь со своими истоками, космополитизм без такой связи – всего лишь отчужденность.

На одном из зданий в Нью-Хейвене, штат Коннектикут, висит доска с надписью: «Для Бога, для страны и для Йеля». Эта надпись – посвящение Гестии в разнообразных ее проявлениях, множеству ее очагов, которым поклоняется человек.

Ещё бы можно рассмотреть разные очаги в быту и культуре, например, кухня-пища, баня-омовение, лампада-вера, реторта-химия, алхимия. Олимпийский огонь. Костры путешественников, бардов. Последний костёр в пионерских лагерях. Костры праздников солнцестояния и равноденствия.

Бьется в тесной печурке огонь, На поленьях смола, как слеза, И поет мне в землянке гармонь Про улыбку твою и глаза.

Про тебя мне шептали кусты В белоснежных полях под Москвой. Я хочу, чтобы слышала ты, Как тоскует мой голос живой.

Ты сейчас далеко-далеко. Между нами снега и снега. До тебя мне дойти нелегко, А до смерти — четыре шага.

Пой, гармоника, вьюге назло, Заплутавшее счастье зови. Мне в холодной землянке тепло От моей негасимой любви. http://militera.lib.ru/poetry/russian/surkov/01.html

и от себя, вытеснение Гестии - презрение к "домашним кухаркам", отвержение семейных связей, тепла и уюта семейного очага?? и что еще и как?------------------------Раньше было выражение хозяюшка (хозяйка), которое не содержало тех негативных коннотаций, как нынешнее домохозяйка. Оно ближе к тому понятию самости, цельности, о котором пишет Болен. Как некий внутренний миропорядок, существующий и в душе, и в доме. Возможно, отсюда сказки про рукодельницу и ленивицу, как разное присутствие Гестии в душе.