Индивидуация и социализация

Ивонна 2016-03-28 05:40:44
человек не в состоянии даже собственное мнение о прочитанном или увиденном составить, просто потому, что у него нет способностей к анализу, ему волей-неволей приходится кого-то цитироватьЭто вот в параллельной ветке еще говорили про людей с хорошей памятью. То есть в некотором отношении, к примеру, историки мега крупные тоже люди со способностями.  Но это специфические способности. То есть, одно дело еще интеллектуальные способности, а другое чисто психологические. Можно много вызубрить материала, запомнить, но свое мнение при этом не иметь.
 

Ивонна 2016-03-28 11:57:05
если я и принижаю роль психологов, то вы ее слишком уж завышаетеЯ, вообще, говорю про стереотипы наших людей, Ивонна, а не про вас конкретно. Я сам  не особо имею потребность общаться с аналитиками, психологами. Но это совершенно нормально через призму другой ментальности. У нас же люди из-за предрассудков не видят актуальности таких специалистов.Меня это и интересует больше, как проблема социально-психологическая.
 

История вроде как ангажированная политически, может и поэтому просто не проходит иной раз собственное мнение. И практическая психология, кстати, тоже.

Жорж 2016-03-29 00:46:00
Но это совершенно нормально через призму другой ментальности. У нас же люди из-за предрассудков не видят актуальности таких специалистов.Меня это и интересует больше, как проблема социально-психологическая.это же с советской властью связано, тогда ведь не было практической психологии, прививались только коллективные ценности, а сейчас видимо еще отголоски той системы, да еще плюс разочарование от контакта с практической психологией
 

Ивонна 2016-03-29 00:52:34
это же с советской властью связано, тогда ведь не было практической психологии
 Ага. С этим согласен. До сих глаза на лоб лезут, когда читаю наших психологов, к примеру, Выготского, Рубинштейна. Все как на духу прославляют батюшку Маркса)) Однако, Ивонна. Сейчас же уже далеко не совок. А воз и ныне там

Они обязаны были это делать, иначе бы их не напечатали, тогда это было нечто вроде закона. Я видела такие предисловия, иной раз очень объемные , приходилось кривить душой, особенно историкам и философам.Сейчас же уже далеко не совок. А воз и ныне там всего 25 лет прошло и воспитывали совецкие родители, из генетической памяти так быстро не выветрится. У меня родитель и прародители были антисовецкие, так что повезло с этим делом. А те, которые были зомбированы коммунизмом как бы слепы психологически совершенно, удивительно просто. 

Ивонна 2016-03-29 22:58:33
из генетической памяти так быстро не выветрится. Ну, если говорить в рамках АП, то это просто коллективная психология, которая следует определенному тренду. Родители родителями, но по сути, сам человек решает, как ему мыслить. Я лично благодарен судьбе, что сам нашел разные пути к саморазвитию просто, закрыв глаза на все предрассудки среды, ментальности. Здесь, как мы уже говорили нужны определенные способности, чтобы выделить себя из массы психологически. Иначе, ты просто остаешься в локальном пространстве своего общественного коллективного сознания. Это просто мой взгляд
 

Жорж 2016-03-31 22:34:13
Родители родителями, но по сути, сам человек решает, как ему мыслить.мне всегда трудно было отделить где влияние воспитания, а где собственный импульс и почему некоторые проявления вопреки воспитанию появляются
 

Тут речь может идти о комплексах. Воспитание родителей, так или иначе формирует Эго комплекс. Если есть определенные перекосы в какую-то сторону со стороны отца или матери, то будет соответствующий результат. Воспитание только внешне формирует структуру комплекса, но если если есть какое-то серьезное влияние со стороны того или иного родителя, то комплекс может пробуждать архетип в полной мере, который уже начинает руководить личностью как объект, как внешнее по отношению к субъекту.  По сути, собственный импульс это не что иное, как импульс архетипа, можно сказать.  Но здесь речь идет только о мировоззренческих аспектах. Например, о взглядах на религию. Об исламе мало что могу сказать. Первое, что вспомнил, это заповедь Иисуса такая: "Кто не отречется от родителей своих, не войдет в Царствие Божие". Весь смысл этого изречения в том, что надо как-раз избавиться от личного влияния родителей и пробудить в себе импульс собственного архетипического бессознательного. Но загвоздка в том, как-раз, что это архетипическое только само по себе может проявиться, если есть способности соответствующие к этому. Если нет, то человек будет жить обычной жизнью простака. Все неразрывно связано. В общем, тут я уже вхожу в дебри) Извиняюсь, за глубокомыслие.

Жорж 2016-04-01 03:17:27
Извиняюсь, за глубокомыслие.это иначе называется

Жорж 2016-04-01 03:17:27
Весь смысл этого изречения в том, что надо как-раз избавиться от личного влияния родителей и пробудить в себе импульс собственного архетипического бессознательного.мне кажется, что ничего и нет, кроме влияния и генов. В теории понятно, что ребенок не белый лист и родители совсем не ожидали от него каких-то реакций, но по идее могли бы и допустить весь спектр. 

И эта непредсказуемая для родителей реакция и есть собственное, именно архетипическое бессознательное?
 
 

Жорж 2016-03-28 02:34:01
))Флейта, честно говоря, вы так утверждаете какие-то общие положения из аналитической психологии для усредненного индивида, как будто всем сердцем желая построить будущее общество счастливых юнгианцев. На деле, это мой взгляд, большинство людей живут массовой психологией, далекой от индивидуции. Думаю, можно привести множество цитат самого Юнга по этому поводу. Большая часть людей живет только, как вы выразились социализацией, думая, как бы денег заработать, и психологов для них как не нужную касту необходимо ликвидировать)) А вы так все мило идеализируете о том, что все прекрасные героические личности в нашем обществеНе, я ничего не желаю построить для человечества). Не обязательно знать психологию, чтобы индивидуироваться - наверное, наоборот, те, кто встречается на пути со сложностями развития, тот и обращается к психологии и психологам.

Флейта 2016-04-03 19:45:47
те, кто встречается на пути со сложностями развития, тот и обращается к психологии и психологам а есть ли такие, которые не встречаются со сложностями?))

Ивонна 2016-04-03 20:31:16
а есть ли такие, которые не встречаются со сложностями?))
Я написала не о сложностях вообще, а о сложностях развития - это когда семейно-коллективное препятствует.

я так и поняла, но наверное решают их любыми другими путями. А могут и не решать, просто претерпевать. И далеко не факт, что им хуже живется, типа как во тьме невежества

Ивонна 2016-04-03 20:56:14
И далеко не факт, что им хуже живется, типа как во тьме невежества
 Это Жорж так думает. 

 

Ивонна 2016-04-03 20:56:14
я так и поняла, но наверное решают их любыми другими путями. А могут и не решать, просто претерпевать.могут и не хотеть развиваться
 

Флейта 2016-04-03 19:45:47
Не обязательно знать психологию, чтобы индивидуироватьсяСогласен. Так же, необязательно, к примеру, бомжу-алкоголику Валере знать психологию, чтобы оставаться бессознательным коллективным продуктом социума