Метаксилпередоз, Кургинян
Vervoleg... А сделать такую ерунду для любимой матери-России, как на работу устроится - ему в падлу. (О Бродском)
---------------------
Так он же работал - стихи писал! Если углубляться и стремиться к совершенству, это гораздо изнурительнее обычного физического и умственного труда. Вечный аврал, перенапряжение, бессонница.
Ничем другим с его призванием поэта он заниматься просто не мог. Даже совмещать сил бы не хватило.
"Все виды деятельности и все обязанности, относящиеся исключительно к внешнему миру, явным образом вредят сокровенной активности бессознательного" (Фон Франц). Подавление подлинных реакций бсс ведет к невротической диссоциации и психической болезни. (Она же.)
"Мать" не должна требовать жертв от "ребенка", а возникающий "долг" (за любовь, за ласку) должен передаваться вперед - его детям. "Детьми" Бродского были его литературные произведения.
Автор изменил свой комментарий 10/12/2016 - 02:41
====
Почему?)
И вообще, почему вопросы к богу - задаются несовершенной судебной системе ссср?
Он умер от соски - очень крепких сигарет, которые были ему дороже жизни.
И не нужно обвинять в этом Мать- природу. Она не знает о том что мать.
Автор изменил свой комментарий 10/12/2016 - 03:07
выйдя на воздух и шкуру вынеся,
не горизонт вижу я— знак минуса к прожитой жизни.
Острей, чем меч его,
лезвие это,
и им отрезана лучшая часть."
Он написал это в 1972 году, на 33 году жизни.
Врожденный порок сердца.
- "Господи! За что ты наказываешь меня? Дом сгорел, жена ушла, корова сдохла."
- "Ну не люблю я тебя Иосиф. Не люблю..."
Vervoleg...
- "Господи! За что ты наказываешь меня? Дом сгорел, жена ушла, корова сдохла."
- "Ну не люблю я тебя Иосиф. Не люблю..."
------------------------------
))) Ваше?
------------------------------
Vervoleg... "Родина-мать зовет!"
------------------------------
Juzin - Как много лет у меня не было того, что сейчас мне представляется первейшей необходимостью. <партнёрских отношений с женщиной>--------------- Неужели сейчас довольны?) Я страдал, как и вы, иногда заставляя себя идти на их "жерла" грудью ...но потом приходилось жалеть, что пошел. Вечно вляпывался, ...был обманут, ... "бежал в пол". Не моя это "первейшая надобность", а навязанная биологией. И как вкусно хрустят потом кости того, кто жалеет и понимает другого.
Возможно, вы были не готовы. Была внутренняя причина такого сценария "пленения, пыток, бегства".
Надеюсь, будет и иначе.
cockle-boat
Нормы нет. Нормопатия хуже, чем ваши "рези". То, что вы называете "гармонией", похоже на смерть: да, она беспроблемна, спокойна, тиха, но безжизненна. Как творческий человек, вы платите неизбежную цену: это жизнь на вулкане. Зато развиваетесь, расширяете масштаб личности.
Но…
С детства я мечтаю о жизни в башне.
Попасть в одиночную камеру с видом на скалы лет на 10 с ноутбуком.)
Чтобы все заботы свалились с плеч.
Когда особенно тяжело их бремя, начинает болеть спина, там хворый позвонок работает как звоночек о перегрузке.
Как ни шизоидно это желание, мне действительно не хватает затворничества, мне необходимо плотное взаимодействие с внутренним миром, внешний его рушит. В детстве его хватало.
cockle-boat
Juzin Семья - моя подруга. Репетируя, я нахожусь на стрельбище, на концерте - на фронте. Я воюю. --------------- Я о семье не как о месте "упокоения"), а как о том, что вам дорого, ценно, за что вы готовы отдавать свою жизнь.Может быть, я заблуждаюсь, и мой путь волчий и книжный, но пока отношения с подругой, перспектива семьи и детей для меня дороги и ценны, я жертвую очень многим для этого.
Хотя это состоит в полном противоречии с вышесказанным.)
Вы писали, что музыка - детская мечта. Когда же вы стали несчастным рабом на галерах? Почему воспринимаете даже не как состязание (уже беда), а как войну на уничтожение? Эта мечта не была ни в каком отношении к реальности. Я ездил в 19 лет в библиотеку, слушал пластинки и воображал, как я спел бы эти песни - Пёрселла, Бетховена там.
Только сейчас, через 25 лет мытарств, полная концентрация сил на этой цели позволяет мне дотягивать ее до реальности.
По-прежнему, кроме меня это никому не нужно, никто не готов за это платить - ни деньгами, ни временем, ничем. А я потихоньку заставляю. Как иначе соединить мечту и реальность?
А ведь это не единственная моя мечта. Но она мешает остальным))
Juzin Подруга последние несколько месяцев зовёт меня змеёй --------------------- Интимно, конечно, но небезопасно для глубинного самоощущения. Я такие вещи инстинктивно пресекал...смысл - агрессивен. ...вроде "свиньи" или "козла". ...в семьях, где это принято, дети часто становятся шизофрениками. На вашем месте я бы вывел скрытую агрессию вашей девушки на свет, спокойно обсудил ее с ней: что стало причиной, почему вы ей кажетесь змеей, что именно ей в вас не нравится, что вы можете сделать и должны ли делать вообще. Не бойтесь ее обидеть. Анимус анимы не боится).
Если бы она называла меня «зайка», я бы немедленно сбежал)
А змея далеко не уползёт)
Да, в этом слове есть и недовольство и агрессия, она очевидна обоим, психологически подруга стала вполне подкованной. Но есть и немного симпатии.)
Я бы не стал «пресекать» такое языковое творчество, эти постоянные игры и перепалки нужны именно для того, чтобы выражались глубинные вещи, которые «спокойными обсуждениями», рационализациями не выразишь.
И ещё момент - «пресекать» - что за слово? Как можно что-то пресекать, если вы вместе. «Вместе» предполагает доверие и «карт бланш» на любые проявления.
Притом мне «карт бланш» явно меньше, требований и претензий ко мне намного больше. (По крайней мере так мне субъективно кажется).
Думаю, это нормально, просто потому, что это так есть. У кого то больше требований, у кого-то меньше, на это есть причины в наших личных историях. Потому что я сильнее и более независим, например. (Опять же, по моему субъективному ощущению).
Нужно в каждом случае искать вариант, который обоих устроит. Пока он всегда находится.
Вообще, претендовать на объективность (и на право "пресекать") в подобных партнёрских отношениях - значит их сразу сломать. Мы имеем дело с неведомой реальностью - в лице Другого. Она не схватываема суждением, только ответным поведением, а суждения - это уже для того, чтобы осознавать, почему я так себя веду - потом, в доверительных обсуждениях с друзьями-подружками.)
cockle-boatJuzin Стираю, готовлю, бегаю по концертам и оформляю горы бумаг, программ и электронных контрактов. На вопросы духа остаётся с полчаса в день.. ---------------- А девушка что делает?) Еще вопрос, кто в вашей паре "змея", а кто "рабочий конь".
Девушка делает то, что ей угодно. Это ее дело.
Есть люди, которые утверждают, что она «должна помогать зарабатывать, работать по дому» и т.п. Я так не думаю. Уверен, у ней будет период, когда всё это ей будет нужно, пока она иногда старается «соблюдать приличия», и довольно.
Автор изменил свой комментарий 17/12/2016 - 15:48
Вообще, мы не можем обсуждать здесь ни подругу, ни наших отношений.
И я не могу вдаваться в подробности.
Но совсем не обсуждать не получается, поскольку это одна из самых важных тем.
Остаётся обсуждать "мою половину отношений" - как я себя веду и что думаю.
Комментарий отредактирован модератором 17/12/2016 - 15:50
Комментарий отредактирован модератором 17/12/2016 - 15:52
Комментарий отредактирован модератором 18/12/2016 - 17:36
Автор изменил свой комментарий 18/12/2016 - 17:33
------------
Juzin... Я бы не стал «пресекать» такое языковое творчество, эти постоянные игры и перепалки нужны именно для того, чтобы выражались глубинные вещи... «Пресекать» - что за слово? Как можно что-то пресекать, если вы вместе. «Вместе» предполагает доверие и «карт бланш» на любые проявления.
------------
Я сочувствую сердцем вашей тяге к совместному счастью и, бывает, тоскую по близости, но и свой, и чужой опыт меня учат: "любовь" далеко не является оправданием чего угодно и решением всех проблем. Я сейчас не про деньги и быт, хоронящие чувства. Но любовные отношения слишком часто становятся полюсом переслащенного "добра", оборачивающимся горчайшими разочарованиями. Больше этим грешат мужчины, не сознающие своей одержимости "позитивной" анимой. Они ласковы и щедры, утонченны и преданны, нежны и сентиментальны. Мечта "брошенок", "разведенок", "обжегшихся". Подают даме ручку, галантно снимают пальто, ведут к праздничному столу (покупали-готовили сами). В доме убрано и свежо. Звучит тихая музыка, горят свечи. Его голос мечтательно-бархатист, глаза влажны, прикосновенья воздушны. Он ей шепчет стихи, искушает гитарой. Ну казалось бы - вот тебе рай!.. А капризная дева, попирая все нормы приличий, набирает в грудь воздуха и закатывает СКАНДАЛ, от которого рушатся стены! Или брызжет слезами в отчаянии: "ТЫ МЕНЯ НЕ ЛЮБИШЬ!!!" - и несется рыдать. Он бросается следом. Утешает ее, извиняется (в чем?!). Ему тоже обидно: старался! Но должна быть причина. Ладно б дура попалась, истеричка, воспитанная упырями! Так ведь нет: из хорошей семьи, ценит Триера и Каурисмяки, с двумя высшими образованиями. Значит, просто не любит - и проецирует! Понимает, что недостойна подарков, потому что не в силах быть благодарной. Но не ей же все брать на себя! Виноват в этом - он... Продолжать отношения глупо. Он уходит. Закрывшись в берлоге, ничком валится на диван. Через пару дней она приезжает, умоляет простить и скребется в закрытую дверь. Время - заполночь. Вдруг что случится! Скрепя сердце впускает: вот твоя территория, вот моя. Завтра утром уйдешь. "Ой, конечно-конечно! Прости..." Он идет в свою комнату, мрачно плюхается к компу. Через двадцать минут сзади слышится шорох, ее руки скользят по плечам... И лошара "плывет". А спустя два-три дня его душу взрывают фугасом.
Я не мог понять, что происходит. То ли выбрал не ту (второй раз), то ли проклят с рождения. Просветила фон Франц. Виноват, как ни странно, мужчина. Его анима - это богиня, с чьей тончайшей природой не сравнится земная женщина. Когда он экстатично влюбляется, то, по сути, не видит, в кого. Любит чувство любви. Предвкушение рая. Божественные благовония так окутывают его, что реальная женщина чувствует себя лишней и вдобавок обманутой: ей изменяют с другой! Она хочет разрушить этот облачный замок, в котором ей трудно дышать, пробудить его от небесного сладострастия. Она хочет, чтобы хотели ее.
Сейчас люди не держат свой полюс. Половой. Мужики стали "чувствовать", бабы - "требовать и решать". Почему? Может, жить стали лучше, комфортнее. Одним незачем добывать мамонта, другим незачем к добытчику приспосабливаться. Поменялись полами, причем бессознательными (анима, анимус), то есть неадекватными и опасными. Как же в этом раскладе давать дамам карт-бланш? Они слишком уверены в своей Правоте, чтобы опомниться самостоятельно. Обладание истиной в последней инстанции делает их беспощадными. Если мужчине не жалко себя, то он должен подумать о той, кто с ним рядом. Кто поможет ей ощутить себя женщиной?
Оцените последние 1,5 минуты)))
от на .
Сегодня пишу на бегу. Очень загруженые дни до 9го.
Видео в метро не могу посмотреть...
cockle-boat
Я сочувствую сердцем вашей тяге к совместному счастью и, бывает, тоскую по близости, но и свой, и чужой опыт меня учат: "любовь" далеко не является оправданием чего угодно и решением всех проблем. (и дальше)
То, что вы описываете, понятно.
Хотя - бессознательность партнёров, романтические ожидания, - всегда ли они фатальны и непреодолимы?
Как всегда, индивидуальный случай - это две коробки дополнительных обстоятельств, которые и определяют ход событий, поэтому сложно обсуждать конкретные отношения не вдаваясь в детали. Но придётся именно так.))
Любовь - не любовь, вопрос некорректный. «Вздор, скажу, такого слова нет», словами Щербакова. Мне нравится иноязычное «партнёры». Партнёры по жизни во всех ее сферах - развлечениях, тоске, работе осознания, росте.
Обоим приходится со многим смиряться и прощать. Получая и поддержку и ласку, и фугас под задницу.
Смена партнёра при нерешаемом конфликте интересов - вопрос не критичный, но болезненный, взаимопонимание, ориентиры, договоры придётся выстраивать снова. Думаю, в печальном случае расставания я через неделю начну новые отношения.))
Без трагедий. Хоть и не без неизбежной травмы.
Мои основания и в этих отношениях, как и во всём другом, возможно, упираются в религиозные основания. Они мне нужны. Для целостности. Чтобы видеть себя другими глазами. Если в начале отношений проецируется эта самая анима в поэтической влюблённости, то потом уж потихоньку вся начинка проецируется и преломляется, вся внутренняя структура, от внутреннего ребёнка и родительских фигур до семейных сценариев и кармы прошлых рождений.))
Партнёры по жизни во всех ее сферах - развлечениях, тоске, работе осознания, росте.Так вы, получается, бессовестно счастливы)) Откуда же апокалиптичные сны?
Juzin 2017-01-04 16:23:30
Думаю, в печальном случае расставания я через неделю начну новые отношения.)) Как-то очень уж ловко для интроверта. И профессия публичная, и в сетях вы есть. Не из тех ли вы экстравертов, которые, день проведя в одиночестве, считают себя монахами?))
Не имею в виду конкретных шагов. Осознавать свои чувства, свое положение, видеть себя не только другими, но и своими глазами. Отслеживать самообман. Не сдавать позиции в яростной битве полов)) Хотелось понять ваши общие взгляды на это, иллюстрируемые, по желанию, примерами из жизни.
Juzin 2017-01-04 16:23:30
...до семейных сценариев и кармы прошлых рождений.)) Неужели кармическая связь? Вот вы попались...
Надо же, ранние Близнецы, я всегда думал - Рак. Хотя, в общем, логично: ближе к Тельцу, отвечающему за вокал.
Алексей, а что с вашим годом рождения? Тоже прошлая жизнь? Вы так красноречиво его прячете, что провоцируете нескромное любопытство.))
Juzin Партнёры по жизни во всех ее сферах - развлечениях, тоске, работе осознания, росте.
cockle-boat Так вы, получается, бессовестно счастливы)) Откуда же апокалиптичные сны?Наверно, бесмыссленно так отвечать на вопросы - через 12 дней. Но я помнил про них, просто не выдавалось свободного вечера с компьютером....
Партнёры - это не значит, например, единомышленники, «пара», друзья, любовники. Это очень сдержанное слово, смысл которого я понимаю так: люди, в силу обстоятельств нужные друг другу, живущие вместе этим моментом, без ожиданий и обязательств.
Я иногда чувствую себя счастливым, хотя это может быть плодом легкомыслия и некоего недоумия, идиоты ведь чаще счастливы. Подруга всегда спешит напомнить, что у меня нет никаких оснований радоваться.)) Что я не осознаю ни трагичности своей внутренней жизни, ни ненормальности наших отношений.
И в этом есть правда. Потому и апокалиптические сны.
Наши отношения начались с того, что мы искали в них спасения от некоторых, у каждого своих обстоятельств. Частично мы спаслись, частично влипли в новые проблемы. Но сами отношения оказались довольно «объёмными», нитей много.
Например, нас объединяет попытка на всё смотреть под «психологическим» углом зрения. Она также часто записывает длинные и очень причудливые сны, которыми делится только с психологом. Я давно не пытаюсь комментировать ее сны, если она рассказывает. Такая роль мне не доверена, можно «схлопотать».
Для всех же людей ее круга, для ее семьи, психологи - шарлатаны или некие сектанты. Многие считают, что анализируя душу, теряешь ее. Что, если отобрать у художника его травму, его страдание, его трагедию, его болезнь, «вылечить» его? Он перестанет быть художником, потеряет свой нерв, нутро, станет здоровым обывателем. (Она - домохозяйкой.)
Среди актёров, например, много интровертов.
Тут важны детали, как реализуется публичность, что происходит «в сетях».
cockle-boat
Не имею в виду конкретных шагов. Осознавать свои чувства, свое положение, видеть себя не только другими, но и своими глазами. Отслеживать самообман. Не сдавать позиции в яростной битве полов))
И даже с самим собой мне не хочется бороться.
Самообман? Да пожалуйста! Всех обманов не распутаешь.
А осознавать - по возможности, «по зову сердца», по вдохновению.
Я итак знаю, что я иду ТУДА (куда надо), я себе доверяю.
cockle-boat
Хотелось понять ваши общие взгляды на это, иллюстрируемые, по желанию, примерами из жизни.
Попав в институт, я скоро перешёл на режиссуру (прямо в экстравертное логово), мне хотелось быть самостоятельным игроком и контролировать то, что происходит, дабы оно соответствовало моему вкусу и моим взглядам, тогда как актёр вынужден принимать чужую игру.
Курсу к третьему я выяснил, что влез в область к которой категорически не приспособлен - настолько же, насколько я тонко (иногда) чувствую текст и в нём игру полутонов, насколько владею телом и «чувством» (иногда) - как актёр, настолько же я не вижу, «не читаю» изображение и сценическое действие, холоден к ним, туп, как пробка.
Передо мной встала дилемма - либо я борюсь до конца - ведь за 20-30 лет усилий я пройду этот тупик, разберусь, настроюсь, поймаю. Я могу всё. Но как тогда - книги, сны, вокал? Это катастрофическое напряжение перед задачей, которая нерешима имеющимися средствами - оно всё блокирует.
И я сказал себе - ты свободен. Ты больше не режиссёр. И не актёр. Выхожу из игры. «Частное лицо» - мне так понравилось это звание. Никому нет дела, кто я, и мне нет дела до того, кто как хочет меня видеть.
И я исчез из института. Закончил его уже через год после курса, защитив несуществующий спектакль. (И здесь мы с подругой близки - она закончила тот же институт похожим образом).
...
Я отвечаю на вопрос?
Неужели кармическая связь? Вот вы попались...Это была шутка. Если бы я понимал что-то в этом...
cockle-boat 2017-01-05 16:15:33
Алексей, а что с вашим годом рождения?Ну вы же справились с задачей, раз посчитали Сатурны-Марсы. Я не скрываю, просто мне нравится в формах ерунду писать. 1922 или 1972 - не вижу особой разницы.
Vervoleg... Хипстер?)
--------------------------------
Лобстер)
--------------------------------
Мы никогда до конца не знаем что "нам" важно и почему. Можно лишь сказать что в данный момент эта идея вас греет и такова ваша установка.
--------------------------------
Думаете, мое "я" так решило? Оно вынуждено слушаться того, о ком может лишь строить предположения. Кто держит мою установку, как крокодил слоненка за хобот.
Не очень-то уютно "жить в бочке"). Я не горжусь этим, а считаю издержками. Надеюсь, временными. Хотелось бы жить "покруглее".