разоблачение кошки

сон начинается с того, что кошка монтирует фильм для моего парня. я разоблачаю ее, потому что знаю, что она халтурит и делает это некачественно. и еще я знаю, что она водится с крысами, потому что видела ее в подвале с ними. я говорю об этом всем своему парню на кухне. и разоблаченная кошка решает выбросить свои внутренности, чтобы умереть. мои ноги обрызганы грязной жидкостью, а из этих внутренностей выпадает рыба. она была живая. я говорю своему парню, что она неправильно лежит, вперед хвостом, и что ее нужно перевернуть.


Конечно неправильно Улыбка ребеночек должен головкой вперед идти
Это первое что я подумала почитав ваш сон Улыбка)


В пользу подготовки младенца говорит также место действия - кухня, с некоторой натяжкой - рыба внутри кошки. Интуиции Лизы, похоже, можно доверять.


я была беременна, но после этого сна возникли осложнения, произошел выкидыш. поэтому мне важно понять, о чем предупреждал сон. что-то не так было с этой кошкой, и что означала эта дружба с крысами?


Подвал - бессознательное как таковое, но, вместе с тем, это место обитания крысы, животного грязного и агрессивного, переносчика заразы, интуитивно вполне ясно, что крыса - пучок негативных ссылок (при этом ссылки на год крысы неуместны). С другой стороны, дружба с крысами - не единственная негативная характеристика кошки. Вы также определяете ее, как халтурщицу, которая плохо монтирует фильм (монтировать фильм - определять жизненные планы?). И вообще непонятно чье состояние обозначает этот персонаж сна, Ваше или Вашего ребенка.
И совсем другого порядка вопрос -- можно ли было что-то изменить (извините).


violet, вам может быть неприятно то, что я напишу, поэтому я прошу прощения за это.
кошка(символ феминности) монтирует фильм (т.е. создаёт произведение искусства, которое часто художники называют своим ребёнком). Ваше сознание,Эго считает, что кошка "халтурит",т.е. оно недовольно действиями кошки, обесценивает их, упрекает в дружбе с вашими глубинными инстинктами (крысами) и докладывает об этом вашему парню - Анимусу, который представляет коллективное бессознательное.
Видя такое отношение, кошка решает избавиться от своих внутренностей, от своих жизненных основ. так что с кошкой похоже всё в порядке, непорядок с сознанием и бессознательным на мой взгляд. Внутренняя инстинктивная феминность устрашилась каких-то установок Эго и коллективного бессознательного.


В. Мершавка

При том, что Рыба всегда была символом Христа, а кошка - символ фемининности, то с Рождеством, дорогие товарищи!


Мне совершенно непонятно, почему вы связали это сновидение с произошедшим в реальности выкидышем?
На, мой взгляд, это сновидение иллюстрирует ваше отношение с М.Ч.
Кошка свободолюбивое животное, и к тому же игривое. Разве вам не приходилось наблюдать, как кошка играет с мышью или крысой?
Так что она «монтирует» свой тип поведения исходя из ее природы. Так ведут себя инстинкты вообще.
Кошка вообще персонифицирует бессознательную феминность, и то, как она «монтирует» свое поведение для вашего парня, с ее точки зрения правильно. Но точка зрения вашего сознания не совпадает с инстинктивностью. На каком основании ваше сознание определяет КАК ДОЛЖНА вести себя кошка («разоблачает» ее).
На кухне вы не кошку разоблачаете а себя, свою бессознательную феминность, делая себе психологическое «харакири», и очищая себя от внутренней «грязи».
Кошка не умирает, но трансформируется в образ представляющий более глубинное содержание вашего бессознательного – рыбу.
Валера правильно отметил, что рыба символизирует образ Христа, а значит Самости.
Но Самость, как и кошка неподвластна сознанию, и как кошка занимает то положение какое «считает нужным» в данный момент, т.е. противоположным вашей сознательной установки.


Кошка, крысы - служат объектами проекций самой сновидицы и отражают отвергаемые ею свои содержания. Феминность халтурит, монтируя фильм, т.е., пытается что-то плохо "скрыть" (что-то теневое прячется за этим монтированием). И тот факт, что она водится с крысами, т.е. изменяет своим инстинктам и это ее разоблачает. Встает вопрос о прочности связи со своей женственностью.
Кухня - место трансформации, которая и происходит - кошка умирает, и "рожает" символ Христа, духовности, т.е. темная феминность уступает место духовности.
На мой взгляд, рыба лежала правильно - головой кверху, что указывает на высший принцип.


В. Мершавка

"....кошка монтирует фильм ДЛЯ МОЕГО ПАРНЯ. Я РАЗОБЛАЧАЮ ее, потому что ЗНАЮ, что она халтурит и делает это некачественно. и еще Я ЗНАЮ, что она водится с крысами, потому что ВИДЕЛА ее в подвале с ними. Я ГОВОРЮ об этом всем СВОЕМУ ПАРНЮ на кухне..."

На кухне подобралась "парочка": женское Эго с Анимусом. А феминининность строит проекты. Но "этой паре" все не так: и "фемининность" для них не та: с крысами, т.е. с агрессивными инстинктами водится.
Тогда фемининность (природа) рождает фемининную духовность - которую, действительно,отражает символ Христа. Она как на исповеди перед этой "парой". Раздвоение между фемининной (природной) духовностью и парой "Анимус-Эго" очевидно и в дальнейшем без терапии оно будет только усиливаться. Фемининность выложила последний аргумент, но как мы знаем, женскому "парню" - Анимусу все нипочем, поэтому кошка будет продолжать "халтурить", пока они ее совсем не убьют. Печально, но это просиходит сплошь и рядом. Какая на Украине маскулинность - теперь весь мир знает, в том числе и коллективный Анимус. Вороватая, прямо скажем, маскулинность, а сваливает все на фемининность, т.е. на кошку, которая якобы "халтурит". Это кино мы только что смотрели. А Вы еще будете продолжать, пока не надоест.


Есть позитив... Противоположность "кошка-мышка" дружат!


В. Мершавка

Мышки нет. Есть крыса - агрессивность, которая, только отчасти противоположность кошки. Она сама питается мышами и в данном случае даже необходима, потому что это сама природа. Позитив такой, что все происходит уже на теплой кухне, с которой "для того парня" нужно убрать грязь. Да еще посмотреть, "тот ли это парень". Такая, вот, трансформация. Кошка уже смонтировала кино, пора полы мыть.


Vladimir,
Мне совершенно непонятно, почему вы связали это сновидение с произошедшим в реальности выкидышем?
***
А мне понятно, потому что при недоверии собственным женским инстинктам и следовании каким-то общепризнанным установкам - так и происходит. И вокруг меня есть тому реальные примеры.


Мне кажется что после потери ребенка , вы постарались дать ответы на "главные" русские вопросы : кто виноват и что делать .
Виновных вы нашли. Ответ - я неправильно себя вела.
Что делать - надо вести себя правильно (расскаяться) и все будет хорошо.
Мне очень жаль это не то что неправильно ... это н е б е з о п а с н о .
Это иллюзия , что есть какое-то "правильное" поведение. Когда иллюзии разбиваются очень очень больно.
Это не ответ : я не буду делать то-то и то-то и за это я никогда не подверну ногу.
У жизни нет никаких инструкций , типа "красную кнопку не нажимать". Быть супер"честной" со своим парнем ( разоблачиться) или оставаться кошкой и монтировать для него увлекательную фильму. У него то же есть иллюзии на ваш счет , ваши "разоблачения" разобьют их , ему будет больно .


В. Мершавка

"Правильное" поведение приходит с опытом, а опыт, к сожалению, дается... Вам виднее, как он дается. Просто женщине нужно больше прислушиваться к себе, своим инстинктам, а не к "своему парню" в голове - это кратчайший путь к правильному поведению.
А про безопасность лучше не говорите. Сайт - это самое небезопасное место. Вы его сами выбрали, как и все остальное... Так приходит опыт. А опыт приходит только через боль, и то не всегда, разве Вы этого не знали?.. Тогда все впереди...


спасибо всем за полезную информацию. есть над чем работать.
val_08, я просила помощи только в толковании сна, так что не читайте, пожалуйста, морали. как приходит опыт, я знаю. насчет "больше прислушиваться к себе" - спасибо, не помешает лишний раз об этом вспомнить.


В. Мершавка

Володя, теперь Вам понятно, чем отличается крыса от мыши? У женщины с негативным отцовским комплексом "крыса" (агрессия) и "свой парень" (Анимус - ее "объяснение") так связаны между собой, что часто одно часто выдает себя за другое, и они фактически сливаются в негативном переносе. А кошка "фемининность" якобы халтурит... Бедная кошка!...


Владимир, а кто такой "великий и ужасный" М.Ч.?

val_08,я с большим уважением отношусь к вашим переводным работам и с интересом их читаю, но на мой взгляд вы высказываетесь достаточно жёстко. Но у меня наверняка тоже негативный отцовский комплекс... Улыбка))


Но у меня наверняка тоже негативный отцовский комплекс...Улыбка ))
********************************
ГЫЫЫЫЫ... В таком случае считайте, что и у меня этот негативный отцовский комплекс ну страшно как активизировался Подмигивает ... и это при всем при том, что ваши работы я уже даже не читаю


В. Мершавка

Проявление женской агрессии - вещь довольно обычная. Оно меня не радует и не огорчает - нормальное чувство, не лучше и не хуже других.

Что кому читать или не читать - это вообще не мое дело... Зачем это сообщать мне - непонятно... Неужели больше некому? Или непременно нужно поделиться со мной? Будем считать, поделились. Если этого мало, поделитесь еще: на 4 части...

Клара, а что касается "жестко" и "мягко", это вопрос индивидуальный... Мне, например, кажется, что такое толкование сновидений приносит больше вреда, чем пользы. Ведь всем должны быть известны правила работы, которые создавались веками, с методом свободных асоциаций и т.п. И тем не менее, это происходит. Это мягко или жестко?


violet , извините , вы конечно сказали " всем спасибо , все свободны"
Но у меня долго перевариваю информацию и мысли у меня зреют медленно.
Часть № 1 " о вреде разоблачений"
Ваш парень встретил на улице настоящую принцессу, фею, ангела ( нужное подчеркнуть) , то есть вас и влюбился ( как в кино). А теперь вы объясняете ему что это все не так ( словами или выражением лица не важно) . Главное , ты парень ошибся , кина не будет. Ну и ...требуется развивать тему , что он будет чувствовать, что он бует думать , что он будет делать ? Надо ли ходить с понурым виноватым видом?
Часть 2 "Кошка, как мстительная особа"
По сюжету получается что выпотрошила она себя как бы в ответ на ваши претензии. Кошка - инстинктивная часть( ага), животная (ага), природная - этакий полномочный представитель организма , вашего тела. Может ли наше тело/организм нас подвести ( в плане здоровья). Если мы им пренебрегаем , конечно , и именно в критический момент. Именно когда нам нужна его помощь и поддержка , организм заявляет " а я пошел отсюда , я вообще обиделся на тебя , ты меня диетой мучала( напр.), как нить без меня " Тут выясняется что без него никак Улыбка
Наше тело несоответствует высоким требованиям киноискуства, в плане кино оно халтурит Улыбка)
А еще у него есть секреты , очень важные , и без них ни как , как бы мы к этому не относились. Недавно я с интересом разглядывала скандальную рекламу Дольче и Габана , там на снимке загорает группа товарищей нагишом , дык вот мужескую часть отличают явные эрегированные первичные половые признаки , а женскую... ничего нет ...нето что чисто выбрита ...можно сказать зашили ... грим наложен так , что даже шрамика на причинном месте не осталось. Улыбка)
Ваши Крысы отсюда , На саркофагах Рима есть мышки, был праздник немой богини( исключительн женский ), в этот день под порог укладывалось угощение. Если вам будет интересно можно много найти информации


Проявление женской агрессии - вещь довольно обычная. Оно меня не радует и не огорчает - нормальное чувство, не лучше и не хуже других.

Что кому читать или не читать - это вообще не мое дело... Зачем это сообщать мне - непонятно... Неужели больше некому? Или непременно нужно поделиться со мной? Будем считать, поделились. Если этого мало, поделитесь еще: на 4 части...
********************************
Гыыыы... «проявление женской агрессии»
Щас поделюсь на атомы от смеха ))))
А шо такое МУЖСКАЯ агрессия? ...если она вообще существует, конечно Cool
и каковы её проявления? должно быть, вещь довольно необычная в отличие от женской ... гы


Импонируют качественные и убедительные интерпретации Владимира и Валерия. Мои четыре копейки: если учесть тот факт, что вот-вот закончится Год Крысы, связь кошки с крысами - это намёк на "принцип реальности": бессознательная теневая феминность коммуницирeт с архетипической психикой, резонируя тем самым с внешним мром в обход сознания, что сознанию, конечно же не нравится...


Не импонирует равзе что тон некоторых интерпретаторов, который выдает ИХ ЛИЧНЫЕ невыясненные конфликты с этой самой фемининностью.


О неясное, о туманное...(с) Один престарелый архивариус о погоде в Поднебесной


val_08,
Мне, например, кажется, что ТАКОЕ толкование сновидений приносит больше вреда, чем пользы. Ведь всем должны быть известны правила работы, которые создавались веками, с методом свободных асоциаций и т.п. И тем не менее, это происходит. Это мягко или жестко?

Какое ТАКОЕ? И почему на ваш взгляд это приносит больше вреда? Если люди пишут сюда, значит хотят разобраться и понять свои сны, вряд ли кто-то хочет получить готовый ответ, а обсуждение помогает что-то прояснить, собрать воедино.
Что касается мягко или жёстко, на мой взгляд, чтобы сновидец прислушался к вашей грамотной интерпретации, принял её, то это лучше делать с эмпатией, чем с раздражением. Иначе это просто сотрясание воздуха.


Еще 5коп.

Образ «крысы» может символизировать не столько агрессию, сколько жизнестойкость и приспособляемость к любой агрессивной внешней среде. Как и тараканы, они являются образцом адаптации, закрепляющимся в последующих поколениях новых приобретенных качеств сопротивляемости.
«Дружба» кошки с крысами может символизировать констелляцию (монтаж) инстинктивных качеств, которых не хватает инстинктивной природе кошки.
Результатом этой «дружбы» теплокровных является «рождение» ЖИВОГО качества присущего хладнокровной рыбе.
Возможно, сновидице не хватает этого качественного сочетания – адаптивности и хладнокровия, которое обнаруживается у трансформированной кошки в отношениях с противоположным полом?
(М.Ч. – молодой человек)


В. Мершавка

Клара, я вообще хотел перестать говорить здесь что-либо содержательное, только хотел Вам ответить: Если Вы читаете книги, которые я перевожу, там написано, как нужно интепретировать сновидения и почему такая интерпретация приносит больше вреда и никакой пользы. Не буду вдаваться в подробности, если это не понятно, ну и ладно... Мне показалось, что у Вас есть понимание, что такое практическая психология... Что воедино собирать ничего нельзя, что нужно отслеживать собственные переносы и аттрибуции и, наконец, нужно нести ответственность за свои интерпретации. А каким образом эту индивидуальную ответственность можно выявить в этом колхозе? Конечно, никак. Отсюда и колхоз. Про какое сотрясание воздуха Вы говорите? Если речь идет о том, что его сотрясаю я, то я заканчиваю это делать, а Вы на досуге посмотрите запись всей дискусии и увидите, кто его реально сотрясал. Без всяких интерпретаций. Кто может понять, поймет. А кто не может...

Володя, я преклоняюсь перед Вашим желанием обучать, и с удовольствием у Вас обучаюсь. К сожалению Лоренц, который изучал индивидуальную агрессию крыс и крыс в стае, уже ничему у Вас не научится. На досуге перечитайте его исследования, если не помните, вспомните много интересного, глядя на эту... дискуссию... Успехов Вам в интерпретации сновидений!


Я не исключаю агрессию крыс, мне воочию доводилось не раз наблюдать их поведение будучи работая корабельным врачом.
Лоренца почитаю... Улыбка
К сожалению, поведение людей мало чем отличается от поведения животного, если их поместить в одну бочку и без еды. Обязательно выведется крысоед.


val_08,чтобы уже не продолжать здесь эту дискуссию - я не хотела вас обидеть Улыбка), конечно, каждый унесёт то, что может унести.


val_08,чтобы уже не продолжать здесь эту дискуссию - я не хотела вас обидеть Улыбка), конечно, каждый унесёт то, что может унести.

*****************************************
Гыыы... а у меня тут еще на целый евро наберется что вставить Улыбка
ну так и быть...  Sealed