Экзамены для психоаналитиков
,
16/01/2008 - 13:01
Теменос для начинающих | Анализ сновидений
Автор: Aspirina,
17/01/2008 - 12:01 #17631
Например, в Испании подобных ВУЗов в принципе не существует )
Ни психоанализ, ни аналитическую психологию в ВУЗах не жалуют. Но есть, так называемые, курсы POSTGRADO и Master, то есть после основного высшего образования, где готовят психоаналитиков, при барселонской IAAP, штаб которой находится в Цюрихе. Я не увидела на их странице ничего о вступительных экзаменах. Полагаю, что как и для всех постградо и мастеров, нужно просто выполнить минимальные условия принятия как то иметь высшеее образование (в данном случае, может быть, гуманитарное или конкретно психологическое), официально признанное в данной стране. Платишь и учишься.
Для хохмы: у меня на работе 6 коллег с психологическим образованием. Про Юнга только знают, что был такой. Никакого интереса, чтобы я не рассказывала, не вызывает. Ну я и не настаиваю. А то еще больше напугаю )
Кроме того, в альтернативных журналах вижу какие угодно объявления об альтернативных психотерапиях - Гештальт, семейные расстановки, биоэнергетика, цветочная терапия, PNL, трансперсональная, танцевальная - всё, кроме юнгианской.
P.S. Perd?n, проглядела... допускаются к постградо и мастеру...
Postgrado : Titulados Universitarios en ?reea relacionadas con el estudio y pr?ctica profesional al servicio de la salud y la formaci?n humana.
С университетским дипломом и профессиональным опытом в сферах, связанных со здравоохранением и образованием.
Master: Llicenciados en Psicolog?a. Licenciados en Medicina con estudios de postgrado en Psicolog?a o Psiquiatras.
Дипломированные психологи. Дипломированные Медики, прошедшие постградо по психологии, или Психиатры.
» login or register to post comments
,
23/01/2008 - 21:01 #17834
За всю "Одессу" не скажу, но пройдя лично через программу "Е" для взрослых цюрихского Института Юнга (который видимо и подразумевается предыдущим оратором под "барселонской штабквартирой")вынуждена признать, что поступление туда - дело достаточно геморройное.ВО всех смыслах.
Во-первых необходимо отвечать определенным требованиям: возраст, образование, знание языков, и главное - близкое знакомство и уважительные причины для занятия "психоанализом". Желательно при этом - опредленное количество часов собственного анализа с уважаемым и известным "в народе" то есть дипломированным юнгианским аналитиком. Замена "школы" на фройдианскую, адлеровскую и т.д. не приветствуются.
Для получения приглашения на собеседование необходимо представить "пакет документов" - Диплом о высшем образовании (иначе потребуют закончить ВУЗ в процессе обучения), собственноручно написанную биографию, какие-то справки, плюс - отзывы от трех человек (не родственников), выгодно характеризующие вас как будущего аналитика. Ну и подтверждение минимальных финансовых возможностей. Иначе просто визу студенческую не дадут.
Собеседование - это уже совсем другой мех. Беседу ведет "проректор" и осуществляет начальный отсев откровенно сумасшедших, невротиков, товарищей с комплексом мессии, ну всех тех, которые идут в Юнга, чтобы решить свои мелкие личные проблемы. -)) Если все благополучно - вас примут в программу "слушателем". Это еще не студент, но почти. Платить гораздо меньше, зато к экзаменам не допустят. Главное - найти местного аналитика, отходить к нему 50 часов минимум, отсидеть чинно-благородно два семестра, а вот ПОТОМ только подавать прошение членам учебного совета на перевод вас в студенты. Это уже серьезно и гарантий нет никаких. Назначают отборочную комиссию (которая будет вас потом сопровождать по жизни до самого диплома) из трех аналитиков со всеми медалями, и вы идете по кругу - через интервью с каждым. Это - основной отсев. Ваша задача - убедить их в своей мотивации, адеквате и в том, что крыша ваша накреняется конечно, но не слишком часто. А главное - что вы взрослый, зрелый и укорененный в реальности человек.
Прошли испытание огнем - начинается учеба - как везде. Лекции, семинары, курсовые работы, экзамены.. Ну это уже совсем отдельная тема. а то я и так много понаписала.
Кстати, чисто Юнгианских интитутов по Европе очень много. Даже альма-матер раскололся на два лагеря. А так есть тенденция в каждом уважающем себя европейском университете предоставлять программу "аналитической психологии". Цюрихский например предоставляет. При этом делает вид, что Института Юнга вроде и не существует. Просто имет смысл смотреть, какие из этих заведений - частные, а какие - государственные. Фактор важный, поскольку государственные могут предоставлять стипендии, у частных зимой снега не выпросишь.
Да, в большинстве случаев эти программы - для работающих специалистов - как PhD. Потому что требуют серьезной практической базы и имеющихся в наличии пациентов.
Еще один подводный камень - любое заведение подобного рода потребует от вас документ о прохождении "практики" в роли "наблюдателя" в психиатрической клинике по месту вашего проживания. Двух или трех месячной. Поэтому аналитическую психологию часто приходят изучать психиатры или.. священники (лично знаю нескольких) - для расширения сферы своей деяельности. ВОт такие вот реалии. Если что забыла - с удовольствием дополню.
Если интересуют сноски, можно залезть посмотреть программу и страничку www.isapzurich.com
Там есть английская опция.
,
23/01/2008 - 21:01 #17835
Спасибо, Тони... Любопытная информация. "Завет" дедушки Карла забыт. Он так не хотел, чтобы анализом занимались врачи, тем более психиатры...
,
23/01/2008 - 22:01 #17838
Да,почитаешь такое... Я вот думаю - чтоб туда добраться,проходить столько испытаний надо иметь поистине огромнейшие амбиции.Да,героем надо быть. И думается почему-то,что и тут как-то вроде неплохо... Или в этом что-то есть - искать счастья "за тридевять земель"?
,
23/01/2008 - 22:01 #17839
Амбиции? Хотя наверняка у многих желавших "припасть к Граалю" они были. Кстати, вот именно таких перцев и старались отсеивать на собеседованиях.
Скорее - вынужденная необходимость, поскольку на родине в тот момент ситуация была расплывчатая. Выготский с дедушкой Павловым перестали удовлетворять -)))
Я снимаю шляпу перед теми, кто рвет в Америки - вот это действительно "за тридевять земель" и героизм. А Европу при желании и на велосипеде проехать можно, если задаться целью -))
,
23/01/2008 - 23:01 #17850
"Скорее - вынужденная необходимость.."
тони вульф, да я это не касаемо вас - так-рассуждения...
А касаемо вас,считаю,что любой опыт - хороший - вот и нам рассказали. Спасибо.
,
26/01/2008 - 08:01 #17983
Спасибо за живой взгляд на Швейцарию, однако если Персона
в некотором смысле - компенсация Тени, это какую же надо
Тень отбрасывать, чтобы баловать окружающий Космос масочкой
швейцарского качества?
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++
в некотором смысле - компенсация Тени, это какую же надо
Тень отбрасывать, чтобы баловать окружающий Космос масочкой
швейцарского качества?

++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++
,
26/01/2008 - 18:01 #17990
Действительно, интересно было почитать, а что в этом всем напрягает, вызывает сарказм? Слишком строгий отбор? "Унизительные" отборочные испытания?
Мне все описанное кажется вполне номальным. А как по-другому перекрыть путь в алитические психологи самоучкам и больным людям (коих и так предостаточно в этой профессии, увы)?
А тень проратывается в личном анализе, который для того и существует (в том числе).
Кстати, сколько нужно набрать часов личного анализа кандидату, чтобы быть допущенному к защите?
Те 50 часов, это, насколько я поняла - про другое?
--------------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
,
28/01/2008 - 19:01 #18059
К защите допускается кандидат с 300-ми часами личного анализа (абсолютный минимум). Причем рекомендовано пройти анализ как с мужчиной, так и с женщиной-аналитиком. Вроде как расширить горизонты, углубить представления и все такое прочее. Работа с пациентами, супервиз, контрольные коллоквиумы - это уже все отдельно.
,
28/01/2008 - 20:01 #18060
Насчет отбрасываемой тени и масочки - боюсь, моей еще расти и расти до величины и могущества Тени, потребовавшей создания интернет-странички с веселеньким оформлением в духе "Изумрудная Скрижаль" ..
,
28/01/2008 - 21:01 #18064
300 часов можно набрать у двух аналитиков? Или 300 это минимум у одного?
А сколько нужно часов супервизий и сколько случаев?
Интересуюсь не из праздного любопытства, хочется сравнить с условиями в па-ком обучении.
----------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
,
29/01/2008 - 01:01 #18069
300 часов - в общем и целом (количество аналитиков несущественно, однако минимум у одного аналитика - 80 часов, иначе несчитово) - это личный анализ
Работа с пациентами - 300 часов. ДВа контрольных случая сдаются письменно, минимум анализа - 80 часов с каждым. Обязательно один пациент - мужчина, одна - женщина. Супервизия производится с регулярностью 1 час супервизии на 4 часа с пациентом. С одним супервизором - минимум 20 часов. Имеет смысл менять супервизоров, дабы "припасть к источнику мудрости и истины" в количестве больше чем один. Помимо персонального супервиза есть еще система групповых коллоквиумов (человек по 5-10 в группе), где также рассматриваются всякие пациентские случаи. Коллоквиумы часто специализируются на каком-то одном аспекте, к примеру, интерпретация графического материала, или же "песочница". Или ассоциативный эксперимент. Отдельная статья - практические занятия по психиатрии, проводятся в ближайших "домах скорби", на живом примере, под предводительством дежурного врача. Бывает очень любопытно. Личный анализ, два контрольных кейса (письменно плюс защита перед комиссией), отчеты супервизоров, курсовые работы (две - обе на тему символики - по вашему выбору), подтверждение посещенных коллоквиумов и вся административная байда сдаются / защищаются перед допуском к дипломным экзаменам. Затем экзамены (10 штук), затем - написание и сдача дипломной работы ( как правило - уже не напрягает. Хотя действительно интересные и неожиданные попадают в анналы и уходят в библиотеку в общий доступ. Ну это у кого как терпения хватает). Да, ваш отборочный "комитет" проведет с вами беседу на предмет "Проверка на вшивость" после первых 150 часов работы с клиентами и перед дипломными экзаменами. Работать с живыми пациентами разрешают после сдачи экзаменов по теории (восемь штук) и 150 часов личного анализа. И одной курсовой работы. Где-то так...
,
29/01/2008 - 12:01 #18077
Спасибо. Интересно. У нас построже...
А что насчет теории? Что изучают? только юнгианцев или психоаналитиков тоже?
В структуре обучения много общего с па-ким обучением. Все-таки схожести в технике больше, чем в теории, мне кажется.
----------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
,
30/01/2008 - 00:01 #18085
Я правда не очень знаю, что такое па-кое обучение, но подозреваю, что это "психоаналитическое". Никогда специально не интересовалась, если честно, потому что (как мне показалось на месте) последователи Фрейда занимают свое, но все же довольно скромное место в прейскуранте психотерапевтических услуг. А в структуре обучения конечно будет много общего, особенно если учитывать, что программы рассчитаны на людей, уже имеющих базовое образование (как правило) высшее, поэтому упор идет именно на специфику. А насчет теории.. Вообще-то изучают все, начиная естесственно с базовых юнгианских понятий. Отдельно идет теория неврозов, сравнительная религия, этнология, мифология, сон и сновидения, историческое развитие и взгляд на психику (опираясь в основном на Элленбергера, плюс обязательно современные теории, последователи и научные достижения, в частности этология, Чомский сотоварищи и т.д.). Отдельной статьей возрастная психология - комплексно. Отдельно - психопатология и основные представления о современной фармакологии в этой области. Ну и так далее. А вот насчет схожести в технике я не так уверена если честно. Потому что широко стали использоваться разного рода арт-терапии (рисунок, движение, игра, "песочница", музыка и т.д.) Совсем отдельно - техника психодрамы. ВОт чего точно нет - так это техники гипноза. Однозначно. Программа как правило варьируется от семестра к семестру, потому что сильно зависит от приглашенных лекторов и преподавателей. Летние семестры как правило интереснее зимних. В один из летних семестров приехала Лиз Грин - читать "Введение в астрологию". Так вообще какая-то ходынка была.
ВОобще сравнивать не берусь, потому что современную психоаналитическую кухню знаю плохо - тут уж вам карты в руки
,
30/01/2008 - 03:01 #18088
Судя по вашему описанию лондонская школа сильно отличается от цюрихской.
Думая об общих чертах обучения, я исходила из положений целесообразности личного анализа и супервизий, то есть технических моментов, основанных на единой теоретической посылке.
Различий, конечно, больше, чем схожести.
Так значит, психоаналитиков не проходят, если я правильно поняла?
-----------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
,
30/01/2008 - 11:01 #18092
Тони, у меня есть вопросы :) ...по цирихской школе:
1) Каково отношение в цюрихской школе к Хиллману и прочим, так сказать, ревизионистским тенденциям, которые, если судить по некоторым публикациям, имею место быть. Так, в частности, Самуэлс указывает, что сейчас не все юнгианцы используют юнговскую идею "о противоположностях". Есть ли тенденции к переосмыслению юнговских идей, сильны ли они, или "фундамент" не пересматривается?
2) Имеют ли влияние на юнгианство другие течение в современной евпропейской мысли, к примеру, деконструктивизм и постмодернизм? Или юнгианство больше стремиться оставаться замкнутой в себе системой?
3) Если условно выделить в юнгианстве 2 тенденции - медикоцентристкую, предполагающую позиционирование юнгианства по большей части лишь как одного из видов психотерапии, и культурологическую, признающую учение Юнга просто частью культуры, которую юнгианство и призвано изучать и трансформировать, то какая из этих тенденций более влиятельна?
4) И отдельно об одном элементе фундамента. Нет ли попыток переосмыслить юновскую "концепцию архетипов"? Как к ней сейчас относяться в современном юнгианстве - как к целительному "мифу для современного человека", или видят в архетипах нечто онтологическое, "объективно существующие структуры реальности"? Есть еще и хиллмановский подход...
Спасибо :)
_____
Наше общество...существует как общество боевых действий, где множество интерпретационных инстанций находятся в противоречии друг с другом. И это есть наша свобода, поскольку если бы существовали истинные интерпретации, мы уже не были бы свободны.
,
30/01/2008 - 13:01 #18101
Для Лахезис: у меня складывается впечатление, что мы говорим о разных вещах: Вы - о психоаналитической школе, а я о школе аналитической психологии. Что (как это мне ни прискорбно) все-таки немного разные вещи. Поэтому совершенно логично предположить, что они отличаются в теоретической базе. Информацию по программе изучения юнгианского направления я Вам предоставила, внятной информации об особенностях преподавания "лондонской" или "па-кой" школы я от Вас не услышала. Дальнейшие беспредметные рассуждения на тему "прохождения психоаналитиков" (каких психоаналитиков? куда прохождения? мимо чего?) считаю бессмысленной. Хотя с огромным удовольствием узнала бы побольше про систему обучения современных фрейдистов. Все-таки очень интересно узнать, как соседи живут -)))
Трикстеру: ну Вы и задали мне задачу -)))) попробую по пунктам:
1)цюрихская школа с огромным уважение относится к Хиллману и ко всему, что он собой олицетворяет. Вообще последователей невзирая на их убеждения любят и ценят. С другой стороны им не уделяют отдельного учебного внимания, однако в институтской библиотеке он представлен полностью и в списках для экзаменационного чтения есть всегда.
СОбственно говоря о цюрихской "школе" наверное придется разделить Институт как таковой с учебной программой и непосредственно юнгианское сообщество (терапевты и преподаватели). ПОдход простой - получил диплом и думай что хочешь.-))) Если думаешь интересно и нашел последователей, пригласим прочитать курс лекций в институте.
Переосмысление идей идет постоянно, особенно кровавые дискуссии происходят вокруг "анимус-анима", особенно в свете проблемы гомосексуализма. Чего Юнг не признавал и за что его не любят.
С другой стороны сам "фундаментальный" фундамент, а именно идеи дуализма, цикличности и динамичности, типология, архетипы и коллективное бесознательное, преподаются широко, поскольку дали мощное потомство с прорастанием в биологию:- этология(ответвление бихевиоризма) с упором на проблему аутизма в частности; -французская школа структурной антропологии (Леви-Страусс и последователи); -Чомски и базовые грамматические структуры; -социобиология; - упоминание в работах Жака Моно (молекулярного биолога и нобелевского лауреата), так вот все эти достижения носятся с гордостью как ордена -)))
При этом Юнг очень мало дал возрастной психологии, поэтому приходится пользоваться достижениями соседей: Эриксона, Мелани Кляйн, Ноймана, Винникота и даже местами Анны Фрейд
2) тут я Вам ничего внятного сказать не смогу, это уже из области культурно-филосовской, а мы больше люди-ремесленники, с упором на практические применения
3)с моей скромной колокольни юнгианская психология признается прежде всего как один из терапевтических подходов и школ, но это толкьо потому что такова была моя цель. А если смотреть шире, то Юнг прочно утвердился в филосовских учебных программах и упоминается часто в разных эко-, этно- и разных других контекстах. Вот врать не хочу, подробностей просто не знаю.
4)Собственно концепция архетипов уже давно воспринимается как "объективно существующие структуры реальности", поскольку велико количество последователей-практиков, в том числе и последователей Хиллмана, взять того же Майкла Вана (Michael Whan), профессора Катерину АЛьбанезе (Catherine Albanese)и Питера Бишопа c их эко-психологией. А на самом деле "цюрихская школа" - это понятие довольно условное, к тому же три года назад альма-матер раскололся на два и теперь в Цюрихе есть два института Юнга -))), скорее можно говорить о европейской юнгианщине, потому что происходит постоянная вынужденная диффузия на той же Эранос-конференции, встречах в Барселоне, Ренос Пападопулос (Лондонский активист и признанный спец в работе с жертвами последних войн)тоже не брезгует приезжать. Глобализация, туда ее мать...
Ну и напоследок - местное юнгианское сообщество было потрясено выходом книжки Ричарда Нолла "Арийский Христос: тайная жизнь Карла Юнга", она кстати есть в Амазоне - "The Arian CHrist: The secret life of Carl Jung". Кепеш был - будь здоров, покушение на иконостас и все такое -))) Так что если будет интерес - рекомендую. Если что забыла - с удовольствием дополню.
Хотя это было бы оскорблением аудитории. Такого мощного владения теоретической базой видеть мне еще не приходилось, с безмерным уважением снимаю шляпу -))) Буду еще и вопросы задавать, если не возражаете, конечно
,
30/01/2008 - 14:01 #18102
Спасибо, Тони, за интресные ответы.
Вопросы у меня есть еще, но потом... :)
А Нолл у нас есть на сайте. Все благодаря усилиям Владимира. Мы как-то решили, что надо бороться с нарциссизмом... ;)
Кстати, на мой взгляд, ничего особенного там нет :)
__
Наше общество...существует как общество боевых действий, где множество интерпретационных инстанций находятся в противоречии друг с другом. И это есть наша свобода, поскольку если бы существовали истинные интерпретации, мы уже не были бы свободны.
,
30/01/2008 - 14:01 #18106
что ж, судя по ответам Тони, юнгианство, по крайней мере его "цюрихская школа" (как бы условно это все не было), сохраняет устойчивость по отношению к тому жк самому постструктурализму и постмодернизму.
Хотя...сам дедушка на самых первых страницах "Воспоминаний..." писал, что излагает свой личный миф, что он может "лишь рассказывать истории". Ну, я не буду лишний раз цитировать то, что Юнг писал о мифе, особенно ва сравнении с "научным" изложением.
Перефразируя высказывание Бодрийяра о Фуко (я недавно его приводил), я бы хотел спросить:
"Так с чем же остались последователи Юнга, с Истиной, или с Мифом? :)
______
Наше общество...существует как общество боевых действий, где множество интерпретационных инстанций находятся в противоречии друг с другом. И это есть наша свобода, поскольку если бы существовали истинные интерпретации, мы уже не были бы свободны.
,
30/01/2008 - 14:01 #18107
Тони, спасибо за очень интересную информацию разбавленную авторской иронией :)
,
30/01/2008 - 14:01 #18108
"Так с чем же остались последователи Юнга, с Истиной, или с Мифом?"
С и/и ;)
,
30/01/2008 - 14:01 #18109
:) а вот этот уже и есть тот самый постмодернизм с кризисом метанарраций и цветущей полидискурсивностью ;)
,
30/01/2008 - 16:01 #18112
Сдается мне, последователи Юнга откусили неплохо
Во-первых получили еще одну достаточно просторную вселенную с размытыми границами и вполне себе широкоформатными правилами человеческого общежития.
Во-вторых богатейший графический-символический материал (и практически на халяву) с готовыми объяснениями.
Опять же веселый квест для всех желающих под девизом "Убей свою мамашу!"
Но все это пурга - главная пуанта (ну это мой скромный девичий взгляд), это просто-таки королевская индульгенция для мыслящих существ высшего порядка не рвать себе анатомию и не грести против течения, да и вообще не особо напрягаться в свои "пиковые" годы, поскольку все самое интересное и плодотворное ждет нас впереди, так сказать под занавес. ПРактически само проклюнется. Надо лишь почву унавозить. В этой связи меня особо радует ласковое обращение "Дедушка Юнг" от большинства участников-мужчин. А, мальчики?!?!
Даже анекдот про Штирлица вспомнился... там где Штирлиц стоит в зимнем лесу и ждет трамвая.. -))) Извините, не со зла - просто в глаза бросилось..
На тему. Кто-нибудь брал в руки труд под названием "Post-Jungians Today. Key Papers in Contemporary Analytical Psychology". Под редакцией Энн Кейсмент. Книжка вышла в 1998 году
Во-первых получили еще одну достаточно просторную вселенную с размытыми границами и вполне себе широкоформатными правилами человеческого общежития.
Во-вторых богатейший графический-символический материал (и практически на халяву) с готовыми объяснениями.
Опять же веселый квест для всех желающих под девизом "Убей свою мамашу!"
Но все это пурга - главная пуанта (ну это мой скромный девичий взгляд), это просто-таки королевская индульгенция для мыслящих существ высшего порядка не рвать себе анатомию и не грести против течения, да и вообще не особо напрягаться в свои "пиковые" годы, поскольку все самое интересное и плодотворное ждет нас впереди, так сказать под занавес. ПРактически само проклюнется. Надо лишь почву унавозить. В этой связи меня особо радует ласковое обращение "Дедушка Юнг" от большинства участников-мужчин. А, мальчики?!?!
Даже анекдот про Штирлица вспомнился... там где Штирлиц стоит в зимнем лесу и ждет трамвая.. -))) Извините, не со зла - просто в глаза бросилось..
На тему. Кто-нибудь брал в руки труд под названием "Post-Jungians Today. Key Papers in Contemporary Analytical Psychology". Под редакцией Энн Кейсмент. Книжка вышла в 1998 году
,
30/01/2008 - 16:01 #18113
Мне в Юнге нравится то, что он хорошо поддается деконструкции (та же идея о Самости - это ведь выход не только за пределы юнгиагства, но и психологии как таковой, т.к. Самость стирает черты между сознанием и БСС, из искусственного проведения которой и родилась глубинная психология ;) ), а также его фраза "Есть только один юнгианец - я сам, я оставляю для каждого возможность самостоятельно рассматривать факты, т.к. предполагаю таку возможность для себя".
Чем, собственно, я и пытаюсь заниматься. :) Со скидкой на интертекстуальность ;)
Дзен также на этот счет много полезного говорит.
Ту книгу - не читал. На русский переведена работа Самуэлса "Юнг и постюнгианцы", ее читал
_____
Наше общество...существует как общество боевых действий, где множество интерпретационных инстанций находятся в противоречии друг с другом. И это есть наша свобода, поскольку если бы существовали истинные интерпретации, мы уже не были бы свободны.
,
30/01/2008 - 16:01 #18117
я тут словила момент и поинтересовалась у знающих людей насчет братской любви между лондонской и цюрихской школами. ВОт не лезла я в цеховые дрязги, а оказывается зря!
Потому что существует действительно некая напряженность и расхождение определенных платформ. Лондонцы сознательно считают себя сторонниками и первопроходцами в деле развития наследия. При этом дистанциуются от "швейцарских внучков" и обвиняют последних в косности, "храмовости", эгалитаризме и вообще "родженный ползать летать не может". Плюс еще и в жлобстве, потому что цюрихская община сидит на приличных деньгах. -)))
Швейцарские "внуки" в свою очередь считают, что лондонцы слишком сильно отошли от основ, ударились в мистику и эзотерику, занимаются откровенным мессианством и критику не воспринимают, потому что неадекватны. Комментировать не буду. -))))
На самом деле цюрихская "школа" очень тесно сотрудничает с юнгианскими институтами США и Канады, причем плодотворно. Все современные исследования в области био - это США. Еще Япония, что удивительно - Бразилия, Мексика и Скандинавия, хотя и умеренно. С удовольствием приезжают в Цюрих учиться немцы, французы и автрияки, причем дело не обязательно в языке. У них там допуски в системе медицинского страхования позволяют практиковать. Поэтому все опять-таки упирается в прима материю, увы..
Потому что существует действительно некая напряженность и расхождение определенных платформ. Лондонцы сознательно считают себя сторонниками и первопроходцами в деле развития наследия. При этом дистанциуются от "швейцарских внучков" и обвиняют последних в косности, "храмовости", эгалитаризме и вообще "родженный ползать летать не может". Плюс еще и в жлобстве, потому что цюрихская община сидит на приличных деньгах. -)))
Швейцарские "внуки" в свою очередь считают, что лондонцы слишком сильно отошли от основ, ударились в мистику и эзотерику, занимаются откровенным мессианством и критику не воспринимают, потому что неадекватны. Комментировать не буду. -))))
На самом деле цюрихская "школа" очень тесно сотрудничает с юнгианскими институтами США и Канады, причем плодотворно. Все современные исследования в области био - это США. Еще Япония, что удивительно - Бразилия, Мексика и Скандинавия, хотя и умеренно. С удовольствием приезжают в Цюрих учиться немцы, французы и автрияки, причем дело не обязательно в языке. У них там допуски в системе медицинского страхования позволяют практиковать. Поэтому все опять-таки упирается в прима материю, увы..
,
30/01/2008 - 17:01 #18119
Алексей, а почему Вы часто пишете о разнице в медикоцентристском и культурологическом подходе? На мой взгляд существуют два подхода именно в психотерапии - нозоцентрический и нормоцентрический. Нозоцентрический - это подход, по обыкновению используемый большинством врачей-психотерапевтов, нормоцентрический используют специалисты с базовым психологическим образованием. Нормоцентрический подход неотделим от культурологической составляющей.
,
30/01/2008 - 18:01 #18134
Ирина, почему пишу? :) Да это ясно почему - потому, что меня некоторым образом волнует и задевает определенные струны (какие - не для обсуждения на форуме :) )
Я несколько о другом писал, не о психотерапии. Обсуждали мы это
Я несколько о другом писал, не о психотерапии. Обсуждали мы это
,
30/01/2008 - 20:01 #18142
"концепция архетипов уже давно воспринимается как "объективно существующие структуры реальности", поскольку велико количество последователей-практиков,"
А это и является доказательством концепции? Другие обоснования есть?
,
30/01/2008 - 20:01 #18143
Trixter, вот вам вообще шашечки или ехать???