Российские архетипы?

Я уже давно никак не могу понять, почему часто можно видеть столь много внимание к Древней Греции и ее культуре при малом интересе к истории России... Ведь можно найти в нашей истории весьма важную специфику, которая и могла послужить одним из фундаментов для формирования особенностей коллективного БСС и не только.
Из книги историка, проф. Ю. Афанасьева, основателя РГГУ "Опасная Россия" :



"Природные условия – рельеф местности, климат, почвы, водоразделы, соседства с другими – очень по-разному, скорее всего в прямо противоположных направлениях, влияли на историю и культуру Западной и Восточной Европы. Сравнения в этом роде предпринимались многократно и всегда не в пользу Восточной Европы. Укажу еще раз лишь на важнейшие различия в плане влияния природы на историю и культуру, преимущественно на те факторы, которые предопределили многие слабости и неустроенности российского общества и которые делают его хрупким и уязвимым до сих пор.
...
На Западе земля разветвлена, рельеф изрезанный, много горных хребтов, повсюду разнообразие форм, извилистые очертания морских берегов. На сравнительно малых пространствах горные хребты, плоскогорья и равнины сменяют друг друга. Глубокие заливы, выдвинутые в море полуострова, бесконечные мысы образуют кружево Средиземноморья, западной, южной и северной Европы. Каботажное судоходство способствовало развитию торговли, договорного права.
Разнообразие. Невозможность свободно и с легкостью бесконечно передвигаться с места на место – к тому же при полной бесполезности и бесперспективности передвижений.
Даже орды кочевников, как бы прирожденные мигранты, перевалив с востока через Карпаты, не могли здесь из-за природных условий продолжать прежний азиатский образ жизни и становились оседлыми.
Кроме того, здесь почти нет места для больших поселений. Сам рельеф исключает многолюдные застройки и, наоборот, предоставляет широкий набор возможностей для индивидуальных, а не общинных решений. И каждое из них сопрягается с необходимостью строить взаимоотношения, преодолевать трудности и вырабатывать упорство для обустройства постоянности.
Сто-, тридцатилетние и прочие войны (плюс чума) просто вынуждали к такому постоянству – иначе самоубийство.
Совсем иная картина на востоке Европы. Огромная, на тысячи километров, Русская равнина. Сплошное однообразие природных форм, которое делает невозможной сколько-нибудь заметную локальную дифференциацию, вынуждает всех к однообразным занятиям. Они, в свою очередь, ведут к однообразию в привычках, обычаях, нравах, верованиях. Следовательно, нет оснований и потребности для формирования определенных отношений к иному, к другому.
…И необъятная ширь, в которой хватило бы места более чем для девяти Франций. Это без Западно-Сибирской равнины, которая за Уралом и по этой причине якобы уже не Европа. Но и доуральской шири с избытком хватало восточным славянам для перемещений с юго-запада, со склонов Карпат, в направлении междуречья Волги и Оки и дальше, на северо-восток.
При этом население "распространялось по равнине не постепенно путем нарождения, не расселяясь, – как подчеркивал В.О. Ключевский, – а переселяясь, переносилось птичьими перелетами из края в край, покидая насиженные места и садясь на новые. /…/ История России есть история страны, которая колонизуется ". Далее следуют слова этого историка, работавшего в ХIХ веке, которые и сегодня можно воспроизвести без кавычек:
"Крестьянские поселки по Волге и во многих других местах Европейской России доселе своей примитивностью, отсутствием простейших житейских удобств производят, особенно на путешественника с Запада, впечатление временных, случайных стоянок кочевников, не нынче-завтра собирающихся бросить свои едва насиженные места, чтобы передвинуться на новые".
И передвинуться – снова, как это происходило всегда, сообразно славянской традиции, – скопом, сообща, коллективом. Из-за суровых погодных условий и необходимости в совместных усилиях, из-за постоянных внешних опасностей, которым невозможно противостоять в одиночку, индивидуально. То есть и эта российская особенность – коллективизм, дополнительная скованность, недостаточная социальная мобильность, слабая индивидуалистическая расчлененность социума – тоже проистекает из "природы-мачехи".
Однообразная бедность природы, отсутствие прочной оседлости населения, высокая его подвижность обусловили слабость социальной организации – она оставалась всегда в "жидком состоянии". Отсюда компенсация данной слабости за счет гипертрофии государства, вечный перекос во взаимоотношениях между властью и обществом: этатизм и тирания, подавление и порабощение личности и свободы.
Изначально природный изъян во взаимоотношениях власти и общества, государства и личности многократно усилен еще и такими сильнейшими нашими историческими традициями, как византийская и ордынская.
Ордынская традиция, хотя она и не самая древняя на Руси, стала в итоге, начиная примерно с ХV века, самой мощной, самой страшной ее составляющей. Она не только в архетипе русской власти, не только в беспрекословном господстве этой власти над всем, что оказывалось под ней. Характерна фраза из письма Ивана Грозного Андрею Курбскому, которую можно считать своего рода формулой русской власти: "Я, царь и великий князь всея Руси, в своих холопех волен".
Волен.
Ни ограничений. Ни сомнений. Ни пределов. Ни исключений.
Но в этой традиции не только самодовлеющая власть, в ней еще и страсть безудержного и бессмысленного захвата, расширения, владения и покорения завоеванного.
Соединившись с византийской, ордынская традиция, а вместе с ней и русская власть, обретают формулу абсолюта, автократии, становятся самодержавием: и вера, и власть.
Всякая власть от Бога. Всякая власть Богу ответ дает.
Круг замыкается. Между ними – никакой дифференциации интересов или функций. Никаких противоречий, независимости и автономии, никакого места для диалога на равных, как на Западе, между светской властью и церковью.
Поскольку византийская традиция, по Владимиру Соловьеву, не от "Востока Христа", а от "Востока Ксеркса".

О Русь! В предвиденье высоком
Ты мыслью гордой занята;
Каким ты хочешь быть Востоком:
Востоком Ксеркса иль Христа?

С этой традицией, по определению того же В. Ключевского, "государство пухло, а народ хирел".
Инок Филофей выразил идею о Москве как о "Третьем Риме": "Блюди же, – писал он Ивану III, – внемли, благочестивый Царь, что все христианские царства сошлись в твое единое, что два Рима пали, а третий стоит, а четвертому не быть".
Ордынская языческая устремленность к захвату и властвованию была, таким образом, возвышена до восточно-христианской мессианской идеи расширения Русского царства, а сама эта идея определялась исповеданием "истинной", или даже "самой православной", веры. Так на основе ордынско-византийской традиции христианство из религии свободы и независимости личности превратилось в религию господства над личностью.
Еще одна важная особенность Русской (Восточно-Европейской) равнины, существенно повлиявшая на "образ русского народа" и в то же время обусловившая несформированность в этой части Европы гражданского общества. Она заключается в том, что на юге низменность переходит в необозримую маловодную и безлесную степь, составляющую единое пространство с внутренней Азией.
Врезавшийся глубоко в Европу азиатский клин многие века служил урало-каспийскими воротами, через которые из глубин Азии накатывались волнами на европейский континент опустошительные летние засухи, неведомые для лесных массивов зимние метели – и не знающие сезонных предпочтений нашествия гуннов, аваров, хазаров, монголов и прочих кочевников, проносившихся бурей с востока на запад, туда и обратно.
Сюда же, на этот клин, стекались, здесь находили пристанище и отдушину все, кому становилось совсем уж невмоготу от притеснений и произвола в других уголках Русской равнины. "Степь широкая, степь раздольная", как воспевали ее русские люди во многих поколениях, формировала ощущение простора, манящей дали, необозримого горизонта. Если бы вся Русская равнина была целиком покрыта лесами, если бы не этот просматривающийся вдоль и поперек азиатский перекресток, не было бы столь раннего и непосредственного соприкосновения с южноевропейским культурным миром, не было бы, наверное, той широты и того раздолья, которое и придает русскому характеру его своеобразие.
Равнинность и безмерность русских пространств, отсутствие внутри России высоких гор, все эти ее природные и геополитические особенности не только отучали русских людей бояться всякой умеренности и "серединности", не только утверждали в характере экстремальную дилемму "все или ничего", чуждую всякой житейской трезвости. Они еще приучали к мотиву "целостности", который придавал оттенок радикализма, устремленности ко всеобщему, желающему объять все.
Вместе с тем это географическое соприкосновение Европы и Азии на одном пространстве Русской равнины, это естественное противостояние "леса" и "степи" выразилось в культурном плане, предстало исторически как противоположность оседлости и кочевья, общественности и асоциальности, рутинной неподвижности и неуемной текучести. Обширное пространство Восточно-Европейской равнины в сознании многих поколений и до нашего времени ассоциируется с русской традицией "Дикого поля".
Я не стану употреблять в данном случае слово "дикий" для того, чтобы уточнить, кто был более, а кто менее диким из колесивших по этой местности и соседствовавших здесь людей, этносов и народов. Не стану, уподобляясь выдающимся русским историкам ХIХ века, на которых неоднократно ссылался и буду ссылаться еще, повторять свойственные им и их времени заблуждения о тысячелетнем и враждебном славянскому племени "соседстве с хищным степным азиатом". Не стану задаваться чуждым нам и нашему времени вопросом о том, "что могли заимствовать русские у татарина сотоварищи – башкирца, чувашенина, черемиса [8] [*] и т. п." (В. Ключевский, С. Соловьев).
Да что историки! Великий Пушкин с удовлетворением писал, как достойно русские мстили "неразумным хазарам"…
Но человеческие свойства не распределяются по национальностям и этносам, а между добром и злодейством не бывает такой зримой грани, как между лесом и степью. Много разного и много разных повидала на своем веку эта вклинившаяся в Европу Азия. Многого из всего теперь уже нет, а вот традиция, о которой речь, сохранилась.
Традиция Дикого поля – самая древняя из всех, зародившихся в краях проживания нынешних россиян. Она простирается еще из дохристианских времен и стала формироваться задолго до того, когда появились дошедшие до нас географические названия этих мест: "степная часть Русской равнины", – или такие, например, слова, как "казак" (от среднеазиатского "казмак" – скиталец, бродяга, воин легкого конного войска) или "гайдук", "гайдамачить" (от татарского "айда" – иди, пошел; легкий воин, ратник, вольница, разбойник, грабитель; идти в вольницу, ходить шайкой).
Из всех многочисленных смыслов, заложенных в этой традиции, особого внимания заслуживает тот, в котором воплотилось стремление человека уйти от притеснений, а вместе с тем освободиться и от каких бы то ни было общественных связей, от любых обязанностей.
То есть главный смысл обретает даже не сам тот образ жизни, что наступает "потом", уже "в поле" – независимость, вечное перемещение, разгульная удаль, – а состояние "до того", еще до передвижения в пространстве, но когда уже не хочется жить, как раньше, терпеть, подчиняться каким-то правилам, выстраивать какие-то взаимоотношения. Жить "нормально" – по каким бы то ни было нормам.
Само это ощущение хотения и реальной возможности уйти, увернуться от нежелательного, и составляет стержень традиции Дикого поля. Ее суть – воля вместо свободы: то есть нежелание строить отношения и жить вместе с другими тебе подобными, но имеющими свои, тебе противостоящие интересы. Нежелание считаться с силами, обстоятельствами, которые тебе противятся, стремление отдалиться и от людей, и от обстоятельств, не вступать ни в какие отношения вообще. Свобода наступает, когда ее отстаивают и выстраивают, – воля достигается отходом и беспечностью.
Традиция Дикого поля в этом смысле не имеет какой-то определенной локальной приписки. Это вовсе не норма жизни только степной равнины. Пустынножительство по нормам пассивного уклонения, экстенсивного хозяйствования было характерным и для равнины лесной.
Подсечным земледелием, например, занимались в России до ХIХ века. Еще его называли "подсечно-огневым". Срубили лес и сожгли; пожили, пока земля с золой плодоносит, передвинулись дальше, сделали новые вырубки – и снова живи безграничной жизнью. Никаких границ-ограничений, одни зарубки-рубежи. Потому и нет дорог, одни направления. Бывшие крестьянские "отхожие промыслы" для миллионов людей остаются нормой жизни до сих пор. А все крупные переселения в Сибирь, на Русский Север, "трудармии", "великие стройки коммунизма", "всесоюзные комсомольские" стройки, бригады "шабашников", освоение целины? Во всех этих грандиозных перемещениях просматривается не только стремление человека больше заработать, чтобы постоянно лучше жить, не только желание самоутвердиться, чтобы успешнее налаживать отношения с другими.
В этом вечном русском движении узнается еще и почти врожденная привычка людей жить уходя, быть в состоянии непрекращающегося перепутья. В конце концов и "теневые" отношения, определяющие собой сейчас едва ли не большую часть всей жизни российского социума, – тоже продолжение традиции Дикого поля. В них проявляется то же стремление увернуться из-под власти вместо того, чтобы выяснить отношения с ней.
То же самое переселение в иное, "Дикое поле", но без перемены местожительства.
Когда Николай Бердяев говорил, что "Россия ушиблена ширью", он имел в виду, конечно, не только размеры страны и не только надрывную ордынскую устремленность России ко все новым и новым захватам, но, скорее, самую эту особенность человеческого российского общежития – его возможность и привычку жить вширь.
Эта привычка проявилась, в частности, в том, что в момент образования Советского Союза как-то легко было воспринято всеми то, что из названия страны исчезла ее пространственно-географическая определенность. Даже слова "Россия" в новом наименовании не оказалось, зато прилагательное "социалистический" сделалось определяющим и стало означать принадлежность к определенному идеологическому лагерю, распростершемуся со временем на все континенты. Стоило хоть где угодно, в любой стране, объявить об установлении социализма, и границы лагеря можно было в очередной раз расширять.
Но и в границах СССР Россия растворилась, причем как бы вдвойне. Верховная власть принадлежала не ее, а союзным органам, а на "ее территории" было несколько национально-государственных образований с таким же статусом в Союзе, как и Россия. Русские люди как граждане оказались везде, а как национальная общность нигде. У них не сформировалось ни своей ограниченной территории, ни полноценной государственности, ни национальной культурной автономии.
Кроме того, занимаемое русскими пространство то расширялось до планетарных масштабов, как это было на излете СССР, то в один момент сужалось до размеров Московского царства ХVI века, как в 1991 году. А 20 миллионов русских в одно мгновение превратились по отношению к России в иностранцев.
Такие метаморфозы при жизни одного-двух поколений ничего, кроме национальной депрессии, породить не могли.
Но и этим не исчерпываются особенности русской шири. Подвижность пространства – одно из устойчивых постоянств не только советской, но всей русской истории. Волны колонизации будущих русских земель прокатывались во все века и в самых разных направлениях, то с юго-запада на северо-восток, то с севера на юг, то с запада на восток. И каждая волна – это тысячи и тысячи километров, это переселения и расселения миллионов, это вечные начала без концов. Но в то же время подвижность пространства – еще и, например, способ рассредоточения невыносимо раздутого в ХV веке и потому социально опасного московского служилого люда, или способ формирования казачества, наделения землей дворянства, или решение проблем военнопромышленного комплекса.
Во всех случаях пространственное непостоянство России, тенденция к расширению, резкие и масштабные перепады существенно влияли на социальную динамику страны, и, следовательно, на характер присущего именно ей исторического времени. У нас нет, к сожалению, исторических исследований разной социальной насыщенности времени на разных этапах русской истории, равных по глубине обобщений работам, например, Броделя и, в частности, его знаменитой "La longue dur?e", трудам об экономических циклах разной продолжительности Лабрусса или Кондратьева. Такие работы рельефнее бы высветили специфику взаимодействия времени и пространства в истории России, а вместе с тем и главное различие в характере воздействия природы на историю, на формирование различий национальных образов между Россией и западноевропейскими странами [9] . В частности, например, того, что там (в Западной Европе) естественная необходимость – строительство отношений.
Слабость восточноевропейского жизнеустройства – в его рыхлости, в отсутствии прочных договорных оснований. Опасность – в возможности еще большего его опустошения, в просторах для расширении зоны пустынножительства, в его непредсказуемости и глубинной подготовленности к мгновенному переходу от спячки к смуте.
Никогда нельзя хотя бы приблизительно определить меру его упругости, сопротивляемости, нельзя заранее сказать, до какой степени проживающее здесь большинство населения способно прогибаться под разного рода невзгодами, в каких направлениях еще оно способно "отползать" от издевательств."
Статистика 20% к 80% - очень напоминает статистику популяции , 20% более жизнеспособных особей . И если это распространяется на человеческое сообщестов , то в любой стране будет ... такой раскол ... на 20% и 80%. Два народа в одном .
Эта пропорция известна в ЛЮБОМ бизнесе как закон Парето: 20% клиентов приносят 80% выручки.
Между ними такое отчуждение, раскол - splitting, будто это две разные планеты. __________ Есть такой фр.фильм- "Бимбо"- он простенький и незамысловатый. Бимбо-это название первобытного племени- и еще,так,гл.героиня-(очень продвинутая и весьма образованная девушка) называет весь простой пипл. И вот -случается так-что ее подружкой- становится эта самая "бимбо"Две разные планеты-такие далекие друг от друга-постепенно,начинают сближаться и к концу фильма, ну просто не могут жить друг без друга. Это меняет их и так много ценного привносит в жизнь каждой- что все становятся счастливы). Конечно-это просто незатейливая история.В реале-да еще на уровне социальных структур-все будет страшнее и трагичнее. И без насилия и власти не обойдется-как бы замечательно-умно и красиво не придумали все соединить.
Автор: lisa, дата: ср, 04/05/2011 - 18:20 Статистика 20% к 80% - очень напоминает статистику популяции , 20% более жизнеспособных особей . И если это распространяется на человеческое сообщестов , то в любой стране будет ... такой раскол ... на 20% и 80%. Два народа в одном . » Ответить Изображение пользователя Sorella. Автор: Sorella, дата: ср, 04/05/2011 - 19:06 Эта пропорция известна в ЛЮБОМ бизнесе как закон Парето: 20% клиентов приносят 80% выручки. ----------------------------- это случайно не про "Капитал" Маркса? то есть капитализм и коммунизм(марксизм) в одном флаконе. может есть возможность сформулировать это как Архетип Великого Маркса, который самореализуется через Дарвинистическо-приспособленческий паттерн?
тень маркса , конечно витает :)) Но вы точно про Маркса или все же Маркс в обработке В.И. Ленина? Согласно Марксу удовлетворение потребностей идет по восходящей от материальных к духовным . Согласно В.И.Л. у России "особый путь" внезапного прыжка, из ордынско -османского наследия сразу в светлое будущее. То есть кормить не надо. По марксу вначале надо накормить , напоимть , в баньке попарить, а потом уж и меч кладенец вручать. По ленину всю эту канитель материальную , бренную следует пропустить и сразу переходить к "и жили они долго и счастливо" Что значит от "материальных к духовным" - это значительный вопрос о морали : 1)мораль это роскошь ? 2)для воспитания морали следует ли кормить? 3) или воспитывать мораль на пустое брюхо?
Мне кажется, если оторваться от гендерных, национальных и иных контейнеров и попытаться понять - чем же 20% отличаются от 80%, то можно заметить, что т.н. невротики (к какому бы социальному слою или национальности они не относились) - это лица, все-таки последовательно более или менее успешно справляющиеся с фрустрациями и переживающие отсутствие фантазии о прижизненном рае с помощью посильного создания материальных/духовных благ (ценностей), чем далее к первоистокам ("психотикам-ордынцам"), тем больше соблазн галлюцинирования о хорошем объекте (президенте-премьере-мешке с деньгами-сытом брюхе-телевизоре с пивом-гранте-любом ресурсе) в надежде на счастье хотя бы причастности к нему. Ордынец в любом обличье и мысли не допустит о том, что в его положении лучший выход - перестать продуцировать галлюцинации о том, что все лучшее находится у кого-то и настойчиво требовать или смиренно не требовать это "отсутствующее". Он не создает новое, даже если может. Поэтому мораль зависимые тоже "получают" от "целого" как его фрагменты (наряду с идеологией, образом мыслей, настроением и действиями): ты нам покажи, боярин, а мы переймем. Недавно заинтересовалась темой "проклятия ресурсов" (парадокс изобилия) - экономистами обнаружена достоверная взаимосвязь между высоким уровнем природных запасов и низким уровнем экономического развития, когда экспорт сырья занимает в экономике страны бОльшую долю по сравнению с его переработкой. Социальный уклад - производное психики, поэтому психический потенциал можно рассматривать в качестве индивидуального ресурса, который взаимно связан с бытующими социальными доминантами, а в текущих условиях "парадокса изобилия" они выглядят следующим образом: незащищенные права собственности (это как раз не дает возможности "ордынцу" перестать глазеть на уже созданное и магически присваивать его себе или иным способом грезить и начинать создавать самому); коррупция имеющих доступ к ресурсу; отсутствие адекватного налогообложения (в переводе на язык психики - неблагодарность, так как управление, имеющие прибыль от продажи сырья и оставляющее неразвитой его переработку, непосредственно заинтересовано в том, чтобы "добытчик" продолжал добывать и сильно не думал - какова дальнейшая судьба непосредственно им добытого, и кто и как получает от него блага. В случае если его мысль настойчиво будет требовать продолжения логического ряда - в телевизоре покажут), отсутствие возможности т.н. диверсификации - то есть перераспределения внимания от добывающей к остальным отраслям экономики (как, к примеру, в разделе "анализ сновидений" - обилие чьего-то символического материала при полном отсутствии ассоциативного) и пр, и пр. Глобальное решение социальных проблем по плечу, конечно, тем, кто за деньги налогоплательщиков получает за это зарплату, но мне кажется, что в своих "государствах" (головах то есть) можно пытаться наводить порядок самостоятельно, сильно не надеясь на то, что кто-то компетентный придет, скажет волшебное слово и лампочка засветится. Может, общество подтянется следом... а может - и не подтянется. Но по крайней мере можно хотя бы попытаться пожить как живет объект зависти. Если не удается - тогда уж признать себя ордынцем (ордынкой) и жить блаженно.
это лица, все-таки последовательно более или менее успешно справляющиеся с фрустрациями и переживающие отсутствие фантазии о прижизненном рае ========== Если перестать галюцинировать на счет рая - надо перестать галюцинировать о себе "достойном " этого рая. :)) ========== но мне кажется, что в своих "государствах" (головах то есть) можно пытаться наводить порядок самостоятельно ========== Конечно в своих...головах , которые тонут в компенсационном материале ... грезящих . :)))
Автор: lisa, дата: чт, 05/05/2011 - 17:13 Если перестать галюцинировать на счет рая - надо перестать галюцинировать о себе "достойном " этого рая. :)) -------------------------------------------------------------- типа как перестать мечтать стать неневротиком, начать жить таким, какой есть на сегодня (невротиком), не пытаться себя вести как здоровый, взрослый человек, научиться гордиться своим энурезом, будучи инвалидом-колясочником не пытаться угнаться за бегущими спортсменами
невроз сойдет за манну небесную после психоза.
Автор: Andrey, дата: чт, 05/05/2011 - 19:40 невроз сойдет за манну небесную после психоза. --------------------------------------------------------------- у вас член длиннее
Автор: Aspirina, дата: вс, 01/05/2011 - 19:08 В 1982 была опубликована книга Кэрол Джиллиган «Другой голос» («Мораль и теория. Психология женского развития» в испанской версии) Аспирина, не эта ли книга http://psyberlink.flogiston.ru/internet/bits/gilligan.htm ? К сожалению, только предисловие, но на безрыбье...
Владимир Высоцкий Песня о госпитале Жил я с матерью и батей На Арбате, - век бы так. А теперь я в медсанбате На кровати, весь в бинтах. Что нам слава, что нам Клава- Медсестра и белый свет! Помер мой сосед, что справа, Тот, что слева - еще нет. И однажды - как в угаре - Тот сосед, что слева, мне Вдруг сказал: - Послушай, парень, У тебя ноги-то нет. Как же так! Неправда, братцы! Он, наверно, пошутил? - Мы отрежем только пальцы, - Так мне доктор говорил. Но сосед, который слева, Все смеялся, все шутил. Даже если ночью бредил - Все про ногу говорил, Издевался: мол, не встанешь! Не увидишь, мол, жены! Поглядел бы ты, товарищ, На себя со стороны. Если б был я не калека И слезал с кровати вниз, Я б тому, который слева, Просто глотку перегрыз! Умолял сестричку Клаву Показать, какой я стал. Был бы жив сосед, что справа,- Он бы правду мне сказал...
Автор: flash, дата: чт, 05/05/2011 - 18:23 Аспирина, не эта ли книга http://psyberlink.flogiston.ru/internet/bits/gilligan.htm ? К сожалению, только предисловие, но на безрыбье... ************************* Flash, да это она родная :) "Иным голосом. Психологическая теория и развитие женщин" Кэрол Гиллиган (а я искала как Джиллиган). Необычный голос, который я описываю, характеризуется не полом, а темой. Его связь с женщинами установлена посредством эмпирического наблюдения, и главным образом через женские голоса я прослеживаю его развитие. Но эта связь не абсолютна, и контраст между мужским и женским голосами представлен здесь скорее для того, чтобы высветить различие между двумя образами мысли и выделить проблему интерпретации, а не для того, чтобы сделать обобщения о том и о другом поле. Прослеживая ход развития, я указываю на взаимодействие этих голосов внутри каждого пола и полагаю, что их сближение характеризует времена кризисов и перемен. Нет необходимости выявлять источники описанных различий или их распространение среди населения: через культуру и на протяжении времени. Понятно, что эти различия возникают в социальном контексте, где факторы социального статуса и власти объединяются с репродуктивной биологией, формируя жизненный опыт мужчин и женщин и отношения между полами. В данной работе я сосредоточила свое внимание на взаимодействии опыта и мысли, на различных голосах и диалогах, которые они порождают, на способе, которым мы слушаем себя и других, на историях, которые мы рассказываем о своей жизни. (...) (…) Цель, которую я поставила перед собой, состоит в том, чтобы расширить понимание человеческого развития посредством изучения группы, исключенной из теоретических построений, привлечь внимание к упущениям в ее оценке. Рассмотренные, таким образом, противоречивые данные о женском жизненном опыте создают основу для рождения новой теории, потенциально содержащей более широкий взгляд на жизнь обоих полов.
Если перестать галюцинировать на счет рая - надо перестать галюцинировать о себе "достойном " этого рая. ) -------------------------------------------------------------- типа как перестать мечтать стать неневротиком, начать жить таким, какой есть на сегодня (невротиком), не пытаться себя вести как здоровый, взрослый человек, научиться гордиться своим энурезом, будучи инвалидом-колясочником не пытаться угнаться за бегущими спортсменами ======= Хм...признать себя инвалидом колясочником - тьо есть признать себя , каков есть то же не плохо... Но наверное я не об этом ...а может об этом . :) чем замечательнее лозунг висящий в красном углу в нашей голове ( типа "я люблю людей") тем отвратительнее действия... Кажется хорошо просмотрели мифологему "шири земли русской - ее божьей принадлежности - и соотвественно широты души русского человека" - класная :), переходя из пространства мифологического в реальность ... она ...выворачивается ... ну просто на изнанку . То есть пока грезишь себя таким ...здоровским , прекрасным , с кучей добродетелей ... в реальности все выворачивается наизнанку. На счет гордиться энурезом - это круто :))) Это просто отдельная песня :)) "Но по крайней мере можно хотя бы попытаться пожить как живет объект зависти" - то есть дать волю своему энурезу. Объект зависти всегда находится в тени и наделен "старшными , непростительными грехами" - энурез как метафора вполне подходит . Следовательно ... признать тень, и энурез станет незакомплексованностью, независимостью , близостью к природе , короче достоинством :)) Либо обнаружится что энурез только у вас , и объект зависти никогда им не обладал :))
Ура ! Кажется я поняла престать продуцировать галюцинации о себе "достойном рая" - это перестать галюцинировать на тему," какой страшный энурез у...объекта зависти" , и перестать гордиться собой на тему " ну и что , что у меня все через..., за то энуреза нет , как у некоторых". :)))
для меня энурез, это невроз.
в этом отношении конечно гордиться:))
:) я не испытываю гордости, испытываю, мягко говоря, неприятные чувства и ощущения.
Аспирина, было бы интересно как бы ты прокомментировала опубликованную Сореллой статью Евгения Головина. ЭССЕ ОБ ЭССЕ "Русская вещь"... Мне кажется эта статья перекликается с темой затронутой тобой. Или твой полемический задор иссяк?
Аспирина, было бы интересно как бы ты прокомментировала опубликованную Сореллой статью Евгения Головина. ЭССЕ ОБ ЭССЕ "Русская вещь"...
Мне кажется эта статья перекликается с темой затронутой тобой. Или твой полемический задор иссяк?
*************************
Владимир, дело не в задоре и не в его конечности, а в приоритетах. Считаю не то чтобы более важным, а скорее более эффективным, применять мою энергию в моем реальном пространстве, в моих реальных отношениях с людьми, с которыми так или иначе сталкиваюсь по жизни. Виртуальность уже идет после. Времени на всё не хватает. Но если тебе интересно моё мнение об этой статье, я скажу без обиняков: такое ощущение, что всё смешано в кучу и люди и кони. Я уже привыкла к тому, что смешиваются жанры и сферы человеческого знания. Сама люблю работать на стыках, видимо потому, что не способна посвятить себя целиком ондой сфере. Мне скучно. А может потому, что достаточно рано осознала как все в этом мире взаимосвязано и как сложно обозначить границы. И тем не менее это эссе поражает дилетанством и «категоричной аффирмативностью», которую автор отмечает у «Русской вещи». Читая Головина (о нем я, кстати, до сих пор ничего не знала и не слышала), я вдруг внезапно ощутила как я отвыкла от этого дискурса, пытающегося всё заключить в какую-то эффектную и в то же время удобоваримую метафору-формулу, которая бы всё сразу объяснила и сняла бы томительное ощущение неопределенности. Этот дискурс я не слышу здесь в Испании, например. Нет здесь этой постоянной муки определить себя как испанцев, что есть Испания, никому в голову не приходит философствовать на тему «Испанская вещь» )))) Опять же нет этой тенденции всё ракладывать по полочкам, категориям и искать противостояния типа цивилизация «морская», цивилизация «земная». Нечто похожее на этот дискурс в Испании было всё-таки, но он у меня ассоциируется с мыслителями 19 и начала 20 века. Была тогда мода/поиски испанской эссенции, испанской сути. Эта мода совпала тогда с окончателным распадом испанской империи и переоценкой у испанцев своей идентичности. Не буду заниматься здесь дешевым анализом, всё это намного сложнее и бог знает сколько факторов задействовано в этом феномене. Просто хотелось поделиться этим наблюдением. Но что-то не дает мне покоя. Нет у меня сейчас возможностей аргументировать мою мысль, но сдается мне, что подобный категоричный сентенциозный дискурс способствует закреплению штампов и стереотипов в большей степени, нежели постмодернисткий дискурс, может быть на первый взгляд менее определенный, но в какой-то мере заставляющий выбирать. Это что касается моего общего впечатления от эссе.
Относительно того, что перекликается с моей темой, я этого не вижу. Если ты, Владимир, имеешь в виду гендерные вопросы. В этом плане Головин, какой бы от симпатяга не был, на мой взгляд, являет собой типичный продукт андроцентристского взгляда на женщину и женское и как и все андроцентристы смешивает феминное начало с живой биологической женщиной. Может я что-то не понимаю, но у меня такое ощущение. Например, меня абсолютно не убеждает логика следующего пассажа:

«Главный атрибут предоставленной самой себе материи - privatio, лишенность. Лишенная небесных сперматических эйдосов материя не может удовлетвориться собственными фаллическими компонентами. Подобная материя вечно голодна, вечно стремится к захвату и пожиранию. Отсюда главный экзистенциал: иметь, снова иметь, еще раз иметь. Хорошо что-либо иметь - облако, мечту, красивый пейзаж за окном, но гораздо лучше иметь нечто наглядное, осязаемое, весомое, стабильное. Отсюда женская ориентация буржуазной эпохи, поскольку природа женщины тяготеет к собственности и стабильности.» (подчеркнуто мной).

Что есть "природа женщины"? Феминное начало? Наличие вагины? Или тенденция поведения женщин на протяжении веков в условиях патриархата? Откуда взято, что природа женщины тяготеет к собственности и стабильности? И откуда выведено что буржуазная эпоха имеет женскую ориентацию? Как меряется/определяется эта женская ориентация? Опять же буржуазная эпоха какой страны, какой культуры? Выше Головин говорит, что «пристальное внимание к воспитанию детей повысило роль женщины как матери и жены». Что значит повысило роль? Это еще как посмотреть. А может еще больше привязало её к дому? чтоб сидела гордая своей ответственностью и не высовывалась в публичную сферу.
Я тут с удивлением узнала, что феминное начало, например, в буддийской традиции выражается в динамичности и интенсивности, а мужское именно в стабильности и укоренённости. Опять же символом феминного начала является Солнце, а мужского — Луна. Как с этим быть? Что есть феминное/маскулинное начало, а что - наши культурные интерпретации, основанные на передаваемых из поколения в поколения стереотипах и применяемые к биологическим мужчинам и женщинам? На мой взгляд здесь происходит большая путаница.


Не меньшая путаница, на мой взгляд происходит и с понятиями патриархат/матриархат и андрократия/гинекократия.
"Постепенно в буржуазном сословии андрократия сменилась гинекократией, или господством женщин. Эти понятия требуют комментария. Их нельзя путать с патриархатом и матриархатом - переменными успехами вечной борьбы неба и земли, богов и богинь."
То, что Головин хочет видеть разницу между этими понятиями, в смысле матриархатом и гинекократией, это его личные проблемы. Нет никакой принципиальной разницы. Во всяком случае, ни в одном тексте я не встречала, чтоб эти понятия каким-то образом различались. И как я уже раньше говорила, матриархат - это миф созданный мужчинами в 19 веке и достаточно ещё живучий, чтоб оправдать существование патриархата в пику зарождающегося феминистского сознания.
Автор: Vladimir, дата: вт, 03/05/2011 - 08:37 Не аргумент. Подозреваю, что исследователи там так же не были, и их «исследования» смело можно отнести к очередным «научным» мифам. ******************** Если меня там не было, это вовсе не значит, что я не верю исследованиям. Для меня некоторые исследования являются аргументом. Иначе бы вообще не было смысла ни о чем говорить ни здесь ни где бы то ни было. Просто я внимательно присматриваюсь к тому КТО и КАК пишет и КТО и КАК проводит исследования. За каждым исследованием стоит идеология, что вовсе не является ругательством. Просто я выбираю наименее дискриминирующую идеологию.
У меня, так же статья оставила множество вопросов… ---------- «матриархат - это миф созданный мужчинами в 19 веке и достаточно ещё живучий, чтоб оправдать существование патриархата в пику зарождающегося феминистского сознания». ------------ Опять же МИФ, такой же, как и миф о патриархате. Непонятно, что значит «зарождающееся феминистское сознание»? Что было до «феминистского» сознания? Не является ли такое зарождение очередным мифом? -------------- «Просто я выбираю наименее дискриминирующую идеологию». ------------ Ну, на мой взгляд такой выбор очень слабая отправная точка для каких-либо внятных выводов, и грешит в большой степени субъективизмом.
Ну, на мой взгляд такой выбор очень слабая отправная точка для каких-либо внятных выводов, и грешит в большой степени субъективизмом. *********************** Ну так я ж выбираю на МОЙ взгляд. Ты выбирай себе на свой.
Дык… оно понятно, но я не о том. Я о мифах, которые в какую бы одежку не рядились, все же есть мифы.
Дык… оно понятно, но я не о том. Я о мифах, которые в какую бы одежку не рядились, все же есть мифы. *********************** В нигилизм я не играю.