В книге - Игра в глубокое, введение в юнгианскую психодраму, Эллинор Барц пишет: "Юнг и Фрейд олицетворяли собой разные типы. Юнг считал себя интровертным типом с высшей функцией мышления, Фрейда - экстравертом с высшей чувственной функцией".
???????Я всегда считала, что Юнг - интровертный интуитивный тип а, Фрейд – экстравертированный мыслительный тип. Ничего не понимаю, как мог быть Юнг интровертным мыслительным типом (по Барц)? Это может быть ошибкой в книге?
возможна подсознательная провокация на самого себя, в придачу используя кого то в своих корыстных целях.
так охота отодрать от себя панцирь что порой приходится у кого то просить пинка.
потом естественно возмутится.
Все по-разному. Нет уникального рецепта от множества, которое со мной (с нами) происходит.
Но жалость в себе я ощущаю, как дремучесть. Пока так, возможно со временем это чувство трансформируется во что-либо "благородное"? Не знаю....
Ждать пинок? Да бог с тобой, Андрей. Чего его ждать, вона каждый день жизнь его дает, да так, что мало не покажется.
Здравствуйте Ольга Н.
Я рад,что вы заметили отсутствие камня за пазухой.
Да,я имел ввиду проекцию\перенос\ между интуитивным и
мыслительным типом. Интуитивный тип относится к мыслительному так, как к своей второй функции - с пренебрежением. Если же он "сидит" на Юнге, то стоящий на
грешной земле кажется ему дерзким, наглым лилипутом говорящим мыслительные безапеляционные формулы.
Я занимаюсь АП с выхода первой книги в 92 году.
Иногда, когда я вижу,что эксперт находит в сновидении одного человека и аниму и анимус - то трудно промолчать.
Так, что реакцией старожилов не удивлен.
Я прошу вас не злится на меня. У меня тоже есть сомнения. Если я скажу какую нибудь "ересь" - давайте ее разбирать.
Два тонких, глубоких человека смогут понять друг друга
только при отсутствии проекций.
C уважением.
Олег.
Vervoleg
"Иногда, когда я вижу,что эксперт находит в сновидении одного человека и аниму и анимус - то трудно промолчать".
---------------------------------------------------------
И я тоже не могу молчать)))
Из книги Мюррейя Стайна "Юнговская карта души- Введение в аналитическую психологию" глава 6. стр.138(Москва Когито-Центр 2010г.) "Гендер можно воспринимать как вторичную характиристику анимы/анимуса точно так же как сущность предметов не определяется тем, синие они или розовые. Существует абстрактный, структурный способ понимания анимы/анимуса. Поскольку об этой характеристике можно говорить как об абстрактной структуре-используется обозначение анима/анимус. Оно указывает на психическую структуру,общую для мужчин и женщин"
Приобщайтесь к знаниям дальще сами...умный вы наш, а также тонкий и глубокий...
wini.
Прочитайте пожалуйста внимательно цитату из Стайна.
Там написано,что анима-анимус занимает в структуре психики
одинаковую роль,и принимает принадлежность пола \гендер\
лишь в зависимости от пола человека.Но у одного человека
может быть либо анима, либо анимус.
У человека не может быть две печени.
Извините.
Олег.
Владимир.
Недавно вы обещали снять шляпу,хотя мне кажется более
уместным вам ее съесть.
Если вы с чем либо из мною сказаного несогласны - можем
обсудить.
Владимир. Найдите пожалуйста книгу о которой я говорил.
Без нее понимание структуры психики невозможно.
Если видимость знаний вам важнее самих знаний - я
отстану от вас.
Олег.
Vervoleg
Прочитайте пожалуйста внимательно цитату из Стайна.
Там написано,что анима-анимус занимает в структуре психики
одинаковую роль,и принимает принадлежность пола \гендер\
лишь в зависимости от пола человека.Но у одного человека
может быть либо анима, либо анимус.
У человека не может быть две печени.
__________
Эвона как! Действительно,чего это я взялась с вами спорить.( Вы ж у нас "гигант мысли".Вас учить-тока портить)))Сложное,глубокое-вы умеете так тонко понять и объяснить("либо-либо")- я в восхищении)))) Я даже не буду вам говорить о редукции(весьма,на мой взгляд, не уместной- в данном случае)))
У А.П.Чехова есть замечательный рассказ "Письмо ученому соседу"-прочитайте на досуге-он коротенький,много времени не займет. Но вы сразу почувствуете как я восхищаюсь - вашей тонкостью и глубиной и умом (прости господи)))
А да,забыла(память девичья)))-в организьми двух печеней быть не может,а вот мозги бывают разные-бывает головной,а бывает и костный))))
Ольга Н.
А что вы подразумеваете под "сидят" на Юнге?
Я год проходил анализ у аналитика, сейчас занимаюсь
самоанализом. Ольга Н.,скажите пожалуйста,если бы вы узнали
что я работаю по этой специальности - то не стали бы называть
мое представление о АП неверно понятым?
Даже если бы я не имел о ней представления - как в случая с
Анима-Анимус?
Почему все эксперты боятся этих тем как огня?
Почему такая интелектуальная нечистоплотность и
обилие пустой болтовни?
Олег.
Это цитаты из ваших комментов,г Олег-зачитываюсь,золотые слова и в самую точку-не жалеете вы себя в своем самоанализе- "видимость знаний важнее самих знаний"
"я не имел представления - как в случая с Анима-Анимус"
А вопросы -то вы какие себе ставите-честные и не по -детски- серьезные!
"Почему такая интелектуальная нечистоплотность и
обилие пустой болтовни?"
"занимаюсь самоанализом"-занимайтесь- Бог в помошь..
"Владимир, что такое "правильность в чувствах"?"
Совпадение ценности суждения и нравственной оценки.
Конечно мое определение "правильности в чувствах" всегда будет кастрировано. К сожалению (а может быть к счастью) любое определение не создает полноту переживания. Я не говорю о правильности чувств, но о правильности В чувствах.
Олег:" правильное чувство".
Чувство может быть лишь НАСТОЯЩИМ. Подбирать себе чувство
приходится лишь тому, кто давно эту функцию в себе задавил.
"Жалость" -как бы не так- НАСТОЯЩЕЕ чувство на аватарке.
Понимаешь Лекус,вампиро-терапевты не могут удержаться при
запахе депрессии. Почуяв депреснятинку,их лики искажаются,
приобретая истинные черты. Зубы тянутся к яремной вене
несчастного, в жажде удовольствия и денег.
Чтобы поймать такого психососа, нужно встать к нему спиной
и сделать бесзащитный вид. Затем,когда кумир пэтэушниц
бросится на вас, повернуться и сделать контрольный удар
между ног. Просто - но они всегда ведутся. Натура.
Как он там говорил- "Сверху Король Эго,вокруг пантеон
архетипов,снизу-самость":- Або.......Кстати. Лекус.
Чем это здесь несет?
Лекус:...ЧУВСТВОМ....Иванова.....
Олег, я не очень понимаю от чего вы в восхищении? :-))
Но я могу объяснить почему мне смешно.
Когда с таким серьёзом и однозначностью пишут о незнакомых людях, да ещё опираясь и я бы даже сказала прикрываясь именем Юнга, представляя себя не побоюсь этого слова его адептом, то я просто ржу. Мне стыдно конечно, я ведь вас тоже не знаю и может быть вы где-то очень, ну очень глубоко внутри сомневаетесь, но из того что и как вы пишите видно, что нисколечко не сомневаетесь в собственной правоте. Меня почему-то это не возмущает, мне не хочется с вами бороться, "поставить вас на место" и т.п...
Скорее я вам сочувствую.
И вот даже задумалась, чего это последнее время мне такие люди попадаются в разных местах моей жизни....
Смеюсь я и над собой конечно, над всем этим "глубокие и тонкие", желанием казаться, быть умнее, выше, больше, дальше(необходимое вставить...)
Всё это ограничивает нашу жизнь и мы идём как по узкому коридору...
Но зачем-то нам это нужно. Мне кажется, чтобы загородиться от чувств, от переживаний радости и боли... С одной стороны мы хотим ухватить жизнь за хвост, соломки подстелить, выстроить всё по собственной карте, а с другой лишаем тем самым себя настоящего переживания.
Остапа понесло.... :-)))
Возвращаясь к старой теме о психологическом типе самого Юнга: на МААП выложили перевод еще одной статьи Д. Биби на эту тему http://maap.ru/library/book/284/