НАСТОЯЩАЯ Любовь
Автор: Чиффа, дата: пт, 15/05/2009 - 20:03 Курилка
Мне понятно одно - серьезные разговоры "за жизнь" всегда ведутся в курилках))) И потому беру на себя смелость открыть тему про Настоящую Любовь (поработаю открывашкой). Позволила себе бестактность: отредактировала высказывания участников форума, чтобы не потерять и не повторять то, что уже было об этом сказано - можете бить ногами)))
Владимир:
- Игра, это, пожалуй, самое сложное и неизвестное доселе психологическое переживание. Когда ко мне приходят зависимые от игры, я без сомнения ставлю им "диагноз" - БОГОПОДОБИЕ.... Игра - это всегда случай, везение случай. Заработать деньги терпением, трудолюбием, талантом намного сложнее. Я выигрывал в покер большие суммы, но они исчезали почти сразу. Нет ощущения трудности заработанного, а значит и ценности. Чувства мгновенно реагируют как со знаком плюс, так и минус. Все идет в песок. Ценность приобретается только через терпение и труд. Простые истины.
- ... игра должна быть, но ЖИВАЯ, теперь я буду играть живую...
Например, убивать себя... Забавно, не правда ли...
- Игра со смертью очень важный этап в жизни...
Если вы не будете играть с Ней, то она будет играть с вами.
Я не собираюсь бегать по больницам, жрать неизвестные лекарства, просто буду работать, жить на износ. А придет Она, постараюсь дать пример близким мне людям, что Она не страшна. Не нужно "биться" за каждый день страдания, а постараться улыбнуться Ей....
Это становится для меня все более актуальнее, и обостряет все жизненные процессы, впрочем, вам до осознания этого очень далеко....
Да, еще, на мой взгляд важное наблюдение...
Если из жизни уходит НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ,то жизнь становиться бессмысленной. Хорошо, если эта Любовь приходит ближе к концу жизни, не так страшно, все таки пожил, хотя обидно, могла бы прийти пораньше, и есть недовольство обделенности .
Приходит к тебе настоящая любовь (и это не спутаешь ни с чем). Это чувство вызывает страх смерти, по тому, что очень хочется жить, и сохранить, а когда это теряешь, смерть не страшна, начинается игра...
У человека, по большому счету, только одна миссия - научиться любить. Первая заповедь Христа - я пришел, что бы научить вас любить.
Христос грандиозная личность, надо думать, какая у него Тень...
Настоящую любовь никогда не пропустишь, это я знаю по себе, но не факт, что сможешь удержать..
Когда вы любите другого человека, разве это проекция? - это мистическое соучастие, которое дает вам на этот момент правильное восприятие объекта, но вот вы обнаруживаете в этом идеальном объекте изъян, другой изъян, представление рушатся на глазах, и вы начинаете осознавать то, что вы СПРОЕЦИРОВАЛИ на него, с этого момента все это можно назвать проекцией (то, что вы ВИДИТЕ, то осознаете как проекцию).
НО есть другой вариант,очень трагичный - любовь которая понимается при потере любимой, любимого, как потеря самого ценного,самого главного, и никакое время не лечит, - это НАСТОЯЩЕЕ.... Здесь ни о какой проекции речи быть не может....
HoneySmile
- Владимир, вы говорите о любви. Настоящая любовь для меня звучит как-то слишком громко и пафосно, что вызывает большие сомнения, есть ли такая в природе. А я не из тех, кто ждет принца на белом коне. Мне нужна нормальная жизнь уже сейчас.
В моем случае это были просто неоправдавшиеся ожидания от брака. Я наивно полагала, что если не зацикливаться на бытовухе и следить за собой, не терять живого интереса к мужу, то чувства не ослабевают. Когда получилось, что я вроде как сделала все, что от меня зависило, а ничего не получилось, то просто не знала, что же делать дальше. Плюс ко всему я очень устала на тот момент.
Я не пытаюсь разрушить собственные защиты. Без Персоны жить нельзя. мне надо понять какие из них необходимы.
Бетти:
- Вы все правильно пишите о проекции. Человек их неосознает, но в процессе анализа, через инсайт может их увидеть и вернуть (такой термин).
Не все защиты нужно разрушать. Пробить - внедриться - это нападение на ваше ощущение целостности. От сюда и отсутствие ощущения безопасности, а как следствие и доверия. Доверие на авторитете учителя не построешь. Не понятно, значит пока не дифференцировано.
У Владимира тема потерянного объекта любви расширяется и это уже вселенское горе на века,- просто культ какой-то. Владимир, вы, что не понимаете, что вы похоронили себя в этом оплакивании, горе ... Похоже, что для новых чувстсв вы заперли дверь. Земная женщина уже к вам не сможет зайти.
Владимир:
- Как вы проницательны
- Я в последнее время стал немного себя понимать,свои потребности, свой индивидуальный вкус и.т.д. Я теперь не знаю для чего мне нужна персона... С анимой я побывал и в разводе, и в крепких объятиях. Тень нередко забегала вперед меня, и даже подменяла меня. Самость то пищала, то рычала. Что я могу сказать - открыв ларец Пандоры, нужно набраться мужества испытать все то, что припасли для нас боги....
Самое лучшее средство защиты - беззащитность Только она порождает прямой, незатуманенный взгляд на жизнь...
Владимир:
- Игра, это, пожалуй, самое сложное и неизвестное доселе психологическое переживание. Когда ко мне приходят зависимые от игры, я без сомнения ставлю им "диагноз" - БОГОПОДОБИЕ.... Игра - это всегда случай, везение случай. Заработать деньги терпением, трудолюбием, талантом намного сложнее. Я выигрывал в покер большие суммы, но они исчезали почти сразу. Нет ощущения трудности заработанного, а значит и ценности. Чувства мгновенно реагируют как со знаком плюс, так и минус. Все идет в песок. Ценность приобретается только через терпение и труд. Простые истины.
- ... игра должна быть, но ЖИВАЯ, теперь я буду играть живую...
Например, убивать себя... Забавно, не правда ли...
- Игра со смертью очень важный этап в жизни...
Если вы не будете играть с Ней, то она будет играть с вами.
Я не собираюсь бегать по больницам, жрать неизвестные лекарства, просто буду работать, жить на износ. А придет Она, постараюсь дать пример близким мне людям, что Она не страшна. Не нужно "биться" за каждый день страдания, а постараться улыбнуться Ей....
Это становится для меня все более актуальнее, и обостряет все жизненные процессы, впрочем, вам до осознания этого очень далеко....
Да, еще, на мой взгляд важное наблюдение...
Если из жизни уходит НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ,то жизнь становиться бессмысленной. Хорошо, если эта Любовь приходит ближе к концу жизни, не так страшно, все таки пожил, хотя обидно, могла бы прийти пораньше, и есть недовольство обделенности .
Приходит к тебе настоящая любовь (и это не спутаешь ни с чем). Это чувство вызывает страх смерти, по тому, что очень хочется жить, и сохранить, а когда это теряешь, смерть не страшна, начинается игра...
У человека, по большому счету, только одна миссия - научиться любить. Первая заповедь Христа - я пришел, что бы научить вас любить.
Христос грандиозная личность, надо думать, какая у него Тень...
Настоящую любовь никогда не пропустишь, это я знаю по себе, но не факт, что сможешь удержать..
Когда вы любите другого человека, разве это проекция? - это мистическое соучастие, которое дает вам на этот момент правильное восприятие объекта, но вот вы обнаруживаете в этом идеальном объекте изъян, другой изъян, представление рушатся на глазах, и вы начинаете осознавать то, что вы СПРОЕЦИРОВАЛИ на него, с этого момента все это можно назвать проекцией (то, что вы ВИДИТЕ, то осознаете как проекцию).
НО есть другой вариант,очень трагичный - любовь которая понимается при потере любимой, любимого, как потеря самого ценного,самого главного, и никакое время не лечит, - это НАСТОЯЩЕЕ.... Здесь ни о какой проекции речи быть не может....
HoneySmile
- Владимир, вы говорите о любви. Настоящая любовь для меня звучит как-то слишком громко и пафосно, что вызывает большие сомнения, есть ли такая в природе. А я не из тех, кто ждет принца на белом коне. Мне нужна нормальная жизнь уже сейчас.
В моем случае это были просто неоправдавшиеся ожидания от брака. Я наивно полагала, что если не зацикливаться на бытовухе и следить за собой, не терять живого интереса к мужу, то чувства не ослабевают. Когда получилось, что я вроде как сделала все, что от меня зависило, а ничего не получилось, то просто не знала, что же делать дальше. Плюс ко всему я очень устала на тот момент.
Я не пытаюсь разрушить собственные защиты. Без Персоны жить нельзя. мне надо понять какие из них необходимы.
Бетти:
- Вы все правильно пишите о проекции. Человек их неосознает, но в процессе анализа, через инсайт может их увидеть и вернуть (такой термин).
Не все защиты нужно разрушать. Пробить - внедриться - это нападение на ваше ощущение целостности. От сюда и отсутствие ощущения безопасности, а как следствие и доверия. Доверие на авторитете учителя не построешь. Не понятно, значит пока не дифференцировано.
У Владимира тема потерянного объекта любви расширяется и это уже вселенское горе на века,- просто культ какой-то. Владимир, вы, что не понимаете, что вы похоронили себя в этом оплакивании, горе ... Похоже, что для новых чувстсв вы заперли дверь. Земная женщина уже к вам не сможет зайти.
Владимир:
- Как вы проницательны
- Я в последнее время стал немного себя понимать,свои потребности, свой индивидуальный вкус и.т.д. Я теперь не знаю для чего мне нужна персона... С анимой я побывал и в разводе, и в крепких объятиях. Тень нередко забегала вперед меня, и даже подменяла меня. Самость то пищала, то рычала. Что я могу сказать - открыв ларец Пандоры, нужно набраться мужества испытать все то, что припасли для нас боги....
Самое лучшее средство защиты - беззащитность Только она порождает прямой, незатуманенный взгляд на жизнь...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 19:29 #33007
Владимир, это была шутка, я все понимаю. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 21:36 #33010
Нет я не шучу....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: сб, 06/06/2009 - 21:54 #33012
*завязвла пальцы узлом*
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: вс, 07/06/2009 - 12:16 #33017
Владимир, это я пошутила на счет пиццы нахаляву. :)
На самом деле я рада, что вы решились открыть свой сайт. ИМХО, зря так долго думали.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вс, 07/06/2009 - 17:43 #33030
Я бы еще больше думал, но пришли добрые тети и дяди, надавали мне по всем местам, и сказали - пока ты думаешь мы начнем чтонить делать... В общем приперли к стенке...
Честно говоря хлопотно для меня все это....
Но от Юнгледа я не отказываюсь :)
Иногда можно испечь пиццу на халяву ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: вс, 07/06/2009 - 19:49 #33036
Добрые тети и дяди, которые преперли у стенке? Потрясающе... А в чем заключаеться доброта? В желании своего зароботка?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вс, 07/06/2009 - 21:18 #33044
Вы плохо о них думаете, они любят меня...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: вс, 07/06/2009 - 21:33 #33048
Автор: Margaritta, дата: вс, 07/06/2009 - 19:49
А в чем заключаеться доброта? В желании своего зароботка?
**********************************************************
в стимулировании (создании условий), которое подталкивает внутреннюю потребность
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: ГАЛА, дата: вс, 07/06/2009 - 21:57 #33053
Автор: Чиффа, дата: вс, 07/06/2009 - 21:33
в стимулировании (создании условий), которое подталкивает внутреннюю потребность
**********************************
Чью потребность? Владимира? Ох, я сомневаюсь.... (в плане желания зароботка) Владимир, я думаю и без сайта зарабатывает на достойную жизнь....(может просто "добрых людей" жаба душит) что Ему Его клиенты и без сайта на личных приемах и на сайте, и у мусорки на скамейке будут платить... и столько сколько надо для созданий Его условий будут платить...ох, кажется мне это не его внутренняя потребность...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: ГАЛА, дата: вс, 07/06/2009 - 21:59 #33055
А была бы его потребность, он не писал бы, что не бросит Юнгленд, он написал бы, что уходит на свой сайт.... зная, что многие перекачуют за ним))))) А за ними и деньги....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: вс, 07/06/2009 - 22:00 #33056
видимо, есть потребность иметь немного личного виртуального пространства для своих целей... гадать не буду, могу только предположить.
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 11:04 #33075
Да, возникла внутренняя потребность в своей территории...
Я сейчас организую проект в своем городе - цикл лекций по глубиной психологии...
В общем, наступает новый этап деятельности, второе дыхание... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: пн, 08/06/2009 - 11:49 #33085
Владимир, если не хватает мотивации, взгляните на это с другой стороны. В инете сидит куча народу с проблемами, не знают, что делать. Это можно заметить на многих форумах, к примеру игровых. К аналитику они не пойдут без какого-то толчка. Кто-то слишком боится неизвестного, кто-то в глубокой депрессии и уверен, что ему уже ничего не поможет, кто-то боится нарваться на шарлатана, в общем причин много. Вы ведь сами писали, что мужчины редко обращаются, зато в инете на совершенно левых форумах такие откровения выдают.
Меня даже иногда удивлет, что психоаналитики не работают в виртуале. Тех. средства в принципе позволяют даже сеансы вести по инету через вебкамеру... оплата по безналу... Конечно, есть проблема в российском менталитете, но как я понимаю, раскруткой не вы будете заниматься.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 11:58 #33089
Вы правильно понимаете..
Для меня всегда было главным "живое" общение...
То чем мы занимаемся на сайте, возможно хорошо и полезно, но все это не то (какая-то фанера), во всяком случае по моим ощущениям...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: пн, 08/06/2009 - 12:21 #33092
Не знаю... по моим ощущениям для более живого общения здесь не хватает опции ПМ, как на обычных форумах. Е-мейл не то. Может я так воспринимаю, но имхо, это уже личная территория, на нее ради какого-то вопроса или уточнения не полезешь. С другой стороны, если б каждый со своими замечаниями вам на мыло писал, то вас бы просто заспамили.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: пн, 08/06/2009 - 12:24 #33093
Для меня всегда было главным "живое" общение...
То чем мы занимаемся на сайте, возможно хорошо и полезно, но все это не то (какая-то фанера), во всяком случае по моим ощущениям...
***************************
Владимир, всё правильно говоришь... никакой виртуал не заменит живое общение и магию живой передачи знания. Виртуал - суррогат и, когда совсем ничего нет, может быть полезен, но никогда не заменит эффект улыбки, жеста, тона, голоса, взгляда, плача или просто живого присутствия в тишине. Это что касается терапии. Но кроме этого ты, Владимир, на мой взгляд действительно можешь найти свою реализацию и на поприще просветителя. Там, где ты живешь. Замечательная идея! У тебя всё есть для этого.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 12:28 #33094
Кстати, мне эта идея приснилась.... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 12:34 #33095
Не знаю, что такое ПМ, но Е-мейл у меня перегружен....
Конечно хочется ответить всем, но просто физики не хватает, да и просто, - есть вопросы на которые не ответишь письменно...
Действительно, очень много работы, хочется помочь, но не знаю как это сделать оптимально. Здесь полусловом не отделаешься... Так, что решил заняться своим регионом... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: пн, 08/06/2009 - 12:38 #33097
Кстати, мне эта идея приснилась.... :)
**************************
Значит, готов :) С новым рождением тебя, дорогой. Страшно за тебя рада.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: пн, 08/06/2009 - 12:43 #33099
ПМ - это приват мод. Тыкаешь на кнопочку и пишешь личное сообщение. Это быстрее и удобнее, чем почта. Но, если такую опцию прикрутить на Юнглэнде, то тут большая часть обсуждений у пм уйдет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 12:44 #33098
Спасибо Аспиринка, постараюсь. Я когда-то выходил на сцену и пел свои песни, и всегда испытывал страх, теперь мне нужно вспомнить об этом... :)
Так и выходит, что НАСТОЯЩАЯ любовь это любовь к своему делу.... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 12:46 #33100
У меня на планируемом сайте будет такая кнопочка, - "Личный кабинет"
Нажимай, и анализируйся до потери пульса :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: пн, 08/06/2009 - 12:58 #33101
Владимир, так у вас уже все продумано и готово к реализации, а вы все обсуждаете, стоит или не стоит! :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: пн, 08/06/2009 - 13:01 #33102
Так и выходит, что НАСТОЯЩАЯ любовь это любовь к своему делу....
***************************
(небольшое добавление)... любовь к своему делу и ... к людям :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: пн, 08/06/2009 - 13:24 #33103
Здорово! Вот так завершение дискуссии!:-))) Просто супер!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 14:05 #33106
"(небольшое добавление)... любовь к своему делу и ... к людям"
Важное дополнение, без этого вся наша работа (а, вместе с ней и любовь) превратиться в профанацию...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: пн, 08/06/2009 - 19:14 #33117
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 11:04
Да, возникла внутренняя потребность в своей территории...
Я сейчас организую проект в своем городе - цикл лекций по глубиной психологии...
В общем, наступает новый этап деятельности, второе дыхание...
***********************************************************
даты, время, стоимость, пароли, явки))))???
или, как минимум, аудиозаписи....
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 08/06/2009 - 19:46 #33120
Это только проект... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Алеся, дата: сб, 27/06/2009 - 20:07 #34391
Как же невыносимо скучно быть взрослым. Так больно читать некоторые высказывания о любви, хочется снова 6 лет и песочницу... Никаких тебе многоугольников, необъятной усталости и недосыпания.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 27/06/2009 - 20:45 #34392
Алеся, для Вас анекдот.
Вовочка в гостях у своих двоюродных братьев, и в комнату, где они сидят заходит кто-то из взрослых. И начинает задавать традиционный вопрос о том, кто кем хочет стать. Один говорит, что станет космонавтом, другой хочет стать певцом. А Вовочка, листая журнал с обнажёнными девушками, сказал:"Я хочу стать взрослым, обыкновенным взрослым."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев