НАСТОЯЩАЯ Любовь
Автор: Чиффа, дата: пт, 15/05/2009 - 20:03 Курилка
Мне понятно одно - серьезные разговоры "за жизнь" всегда ведутся в курилках))) И потому беру на себя смелость открыть тему про Настоящую Любовь (поработаю открывашкой). Позволила себе бестактность: отредактировала высказывания участников форума, чтобы не потерять и не повторять то, что уже было об этом сказано - можете бить ногами)))
Владимир:
- Игра, это, пожалуй, самое сложное и неизвестное доселе психологическое переживание. Когда ко мне приходят зависимые от игры, я без сомнения ставлю им "диагноз" - БОГОПОДОБИЕ.... Игра - это всегда случай, везение случай. Заработать деньги терпением, трудолюбием, талантом намного сложнее. Я выигрывал в покер большие суммы, но они исчезали почти сразу. Нет ощущения трудности заработанного, а значит и ценности. Чувства мгновенно реагируют как со знаком плюс, так и минус. Все идет в песок. Ценность приобретается только через терпение и труд. Простые истины.
- ... игра должна быть, но ЖИВАЯ, теперь я буду играть живую...
Например, убивать себя... Забавно, не правда ли...
- Игра со смертью очень важный этап в жизни...
Если вы не будете играть с Ней, то она будет играть с вами.
Я не собираюсь бегать по больницам, жрать неизвестные лекарства, просто буду работать, жить на износ. А придет Она, постараюсь дать пример близким мне людям, что Она не страшна. Не нужно "биться" за каждый день страдания, а постараться улыбнуться Ей....
Это становится для меня все более актуальнее, и обостряет все жизненные процессы, впрочем, вам до осознания этого очень далеко....
Да, еще, на мой взгляд важное наблюдение...
Если из жизни уходит НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ,то жизнь становиться бессмысленной. Хорошо, если эта Любовь приходит ближе к концу жизни, не так страшно, все таки пожил, хотя обидно, могла бы прийти пораньше, и есть недовольство обделенности .
Приходит к тебе настоящая любовь (и это не спутаешь ни с чем). Это чувство вызывает страх смерти, по тому, что очень хочется жить, и сохранить, а когда это теряешь, смерть не страшна, начинается игра...
У человека, по большому счету, только одна миссия - научиться любить. Первая заповедь Христа - я пришел, что бы научить вас любить.
Христос грандиозная личность, надо думать, какая у него Тень...
Настоящую любовь никогда не пропустишь, это я знаю по себе, но не факт, что сможешь удержать..
Когда вы любите другого человека, разве это проекция? - это мистическое соучастие, которое дает вам на этот момент правильное восприятие объекта, но вот вы обнаруживаете в этом идеальном объекте изъян, другой изъян, представление рушатся на глазах, и вы начинаете осознавать то, что вы СПРОЕЦИРОВАЛИ на него, с этого момента все это можно назвать проекцией (то, что вы ВИДИТЕ, то осознаете как проекцию).
НО есть другой вариант,очень трагичный - любовь которая понимается при потере любимой, любимого, как потеря самого ценного,самого главного, и никакое время не лечит, - это НАСТОЯЩЕЕ.... Здесь ни о какой проекции речи быть не может....
HoneySmile
- Владимир, вы говорите о любви. Настоящая любовь для меня звучит как-то слишком громко и пафосно, что вызывает большие сомнения, есть ли такая в природе. А я не из тех, кто ждет принца на белом коне. Мне нужна нормальная жизнь уже сейчас.
В моем случае это были просто неоправдавшиеся ожидания от брака. Я наивно полагала, что если не зацикливаться на бытовухе и следить за собой, не терять живого интереса к мужу, то чувства не ослабевают. Когда получилось, что я вроде как сделала все, что от меня зависило, а ничего не получилось, то просто не знала, что же делать дальше. Плюс ко всему я очень устала на тот момент.
Я не пытаюсь разрушить собственные защиты. Без Персоны жить нельзя. мне надо понять какие из них необходимы.
Бетти:
- Вы все правильно пишите о проекции. Человек их неосознает, но в процессе анализа, через инсайт может их увидеть и вернуть (такой термин).
Не все защиты нужно разрушать. Пробить - внедриться - это нападение на ваше ощущение целостности. От сюда и отсутствие ощущения безопасности, а как следствие и доверия. Доверие на авторитете учителя не построешь. Не понятно, значит пока не дифференцировано.
У Владимира тема потерянного объекта любви расширяется и это уже вселенское горе на века,- просто культ какой-то. Владимир, вы, что не понимаете, что вы похоронили себя в этом оплакивании, горе ... Похоже, что для новых чувстсв вы заперли дверь. Земная женщина уже к вам не сможет зайти.
Владимир:
- Как вы проницательны
- Я в последнее время стал немного себя понимать,свои потребности, свой индивидуальный вкус и.т.д. Я теперь не знаю для чего мне нужна персона... С анимой я побывал и в разводе, и в крепких объятиях. Тень нередко забегала вперед меня, и даже подменяла меня. Самость то пищала, то рычала. Что я могу сказать - открыв ларец Пандоры, нужно набраться мужества испытать все то, что припасли для нас боги....
Самое лучшее средство защиты - беззащитность Только она порождает прямой, незатуманенный взгляд на жизнь...
Владимир:
- Игра, это, пожалуй, самое сложное и неизвестное доселе психологическое переживание. Когда ко мне приходят зависимые от игры, я без сомнения ставлю им "диагноз" - БОГОПОДОБИЕ.... Игра - это всегда случай, везение случай. Заработать деньги терпением, трудолюбием, талантом намного сложнее. Я выигрывал в покер большие суммы, но они исчезали почти сразу. Нет ощущения трудности заработанного, а значит и ценности. Чувства мгновенно реагируют как со знаком плюс, так и минус. Все идет в песок. Ценность приобретается только через терпение и труд. Простые истины.
- ... игра должна быть, но ЖИВАЯ, теперь я буду играть живую...
Например, убивать себя... Забавно, не правда ли...
- Игра со смертью очень важный этап в жизни...
Если вы не будете играть с Ней, то она будет играть с вами.
Я не собираюсь бегать по больницам, жрать неизвестные лекарства, просто буду работать, жить на износ. А придет Она, постараюсь дать пример близким мне людям, что Она не страшна. Не нужно "биться" за каждый день страдания, а постараться улыбнуться Ей....
Это становится для меня все более актуальнее, и обостряет все жизненные процессы, впрочем, вам до осознания этого очень далеко....
Да, еще, на мой взгляд важное наблюдение...
Если из жизни уходит НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ,то жизнь становиться бессмысленной. Хорошо, если эта Любовь приходит ближе к концу жизни, не так страшно, все таки пожил, хотя обидно, могла бы прийти пораньше, и есть недовольство обделенности .
Приходит к тебе настоящая любовь (и это не спутаешь ни с чем). Это чувство вызывает страх смерти, по тому, что очень хочется жить, и сохранить, а когда это теряешь, смерть не страшна, начинается игра...
У человека, по большому счету, только одна миссия - научиться любить. Первая заповедь Христа - я пришел, что бы научить вас любить.
Христос грандиозная личность, надо думать, какая у него Тень...
Настоящую любовь никогда не пропустишь, это я знаю по себе, но не факт, что сможешь удержать..
Когда вы любите другого человека, разве это проекция? - это мистическое соучастие, которое дает вам на этот момент правильное восприятие объекта, но вот вы обнаруживаете в этом идеальном объекте изъян, другой изъян, представление рушатся на глазах, и вы начинаете осознавать то, что вы СПРОЕЦИРОВАЛИ на него, с этого момента все это можно назвать проекцией (то, что вы ВИДИТЕ, то осознаете как проекцию).
НО есть другой вариант,очень трагичный - любовь которая понимается при потере любимой, любимого, как потеря самого ценного,самого главного, и никакое время не лечит, - это НАСТОЯЩЕЕ.... Здесь ни о какой проекции речи быть не может....
HoneySmile
- Владимир, вы говорите о любви. Настоящая любовь для меня звучит как-то слишком громко и пафосно, что вызывает большие сомнения, есть ли такая в природе. А я не из тех, кто ждет принца на белом коне. Мне нужна нормальная жизнь уже сейчас.
В моем случае это были просто неоправдавшиеся ожидания от брака. Я наивно полагала, что если не зацикливаться на бытовухе и следить за собой, не терять живого интереса к мужу, то чувства не ослабевают. Когда получилось, что я вроде как сделала все, что от меня зависило, а ничего не получилось, то просто не знала, что же делать дальше. Плюс ко всему я очень устала на тот момент.
Я не пытаюсь разрушить собственные защиты. Без Персоны жить нельзя. мне надо понять какие из них необходимы.
Бетти:
- Вы все правильно пишите о проекции. Человек их неосознает, но в процессе анализа, через инсайт может их увидеть и вернуть (такой термин).
Не все защиты нужно разрушать. Пробить - внедриться - это нападение на ваше ощущение целостности. От сюда и отсутствие ощущения безопасности, а как следствие и доверия. Доверие на авторитете учителя не построешь. Не понятно, значит пока не дифференцировано.
У Владимира тема потерянного объекта любви расширяется и это уже вселенское горе на века,- просто культ какой-то. Владимир, вы, что не понимаете, что вы похоронили себя в этом оплакивании, горе ... Похоже, что для новых чувстсв вы заперли дверь. Земная женщина уже к вам не сможет зайти.
Владимир:
- Как вы проницательны
- Я в последнее время стал немного себя понимать,свои потребности, свой индивидуальный вкус и.т.д. Я теперь не знаю для чего мне нужна персона... С анимой я побывал и в разводе, и в крепких объятиях. Тень нередко забегала вперед меня, и даже подменяла меня. Самость то пищала, то рычала. Что я могу сказать - открыв ларец Пандоры, нужно набраться мужества испытать все то, что припасли для нас боги....
Самое лучшее средство защиты - беззащитность Только она порождает прямой, незатуманенный взгляд на жизнь...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 00:49 #32951
О личной этике хорошо написал Нойманн,о вряд ли вы ее осилите, а если и почитаете, то много вопросов в голове останется....
Кстати, вам Сорелла рекомендовала московского аналитика - вы ходили?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 00:51 #32952
Коллективные ценности, установки, Персона наконец....
Вот некоторые из них я сейчас изменить просто не могу. С остальным проще.
Вот некоторые из них я сейчас изменить просто не могу. С остальным проще.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 00:59 #32954
Щас по жопе дам.... Почему вы всегда оглядываетесь на других!
Марины на вас нет!
Вот скажите прямо сейчас около двух, почему вы не лежите прижавшись бочком к любимому телу?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 01:06 #32955
О личной этике хорошо написал Нойманн,о вряд ли вы ее осилите, а если и почитаете, то много вопросов в голове останется....
Осилю, если мне то необходимо. просто я пока юнгианскую литературу читаю, как хобби, т.е. не напрягаясь.
Кстати, вам Сорелла рекомендовала московского аналитика - вы ходили?
Я думаю над этим.
Щас по жопе дам.... Почему вы всегда оглядываетесь на других!
Тут все сложно... :) Ладно, действительно уже спать пора.
Осилю, если мне то необходимо. просто я пока юнгианскую литературу читаю, как хобби, т.е. не напрягаясь.
Кстати, вам Сорелла рекомендовала московского аналитика - вы ходили?
Я думаю над этим.
Щас по жопе дам.... Почему вы всегда оглядываетесь на других!
Тут все сложно... :) Ладно, действительно уже спать пора.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 01:39 #32956
Я много раз писал, что тесты - это чушь. Просто спрашиваю, а когда вы наберетесь решимости....
Дык... хоть ко мне прилетели бы на пару деньков, я бы постарался все внятно объяснить...
Хотя, честно говоря, очень не люблю,когда ко мне приезжают, не в обиду сказано другим юнглендовцам...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 01:56 #32957
Более того скажу, когда все спят, с 20 июня я переезжаю на свой сайт.... jungdream. ru
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: amfin, дата: сб, 06/06/2009 - 07:32 #32959
jungdream. ru
Хороший адресс купили! Благозвучно и запоминается. Мечта Юнга, Мечта по Юнгу, Юнгианская мечта, Мечта и Юнг?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: сб, 06/06/2009 - 08:58 #32960
в тему про сайт адрес тоже оставьте, Владимир-сан, а то потом забудется, где видела, опять придется все темы перечитывать....
*ругается шепотом*
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 14:23 #32970
Просто спрашиваю, а когда вы наберетесь решимости....
Не раньше, чем через пару месяцев.
Сейчас очень хотелось бы просто во всем разобраться. Поверьте на слово, так будет лучше.
Дык... хоть ко мне прилетели бы на пару деньков, я бы постарался все внятно объяснить...
Владимир, ну я так не могу. В конце концов в Москве тоже есть психоаналитики. Я думаю, с этим разберусь. Дайте время. :)
Адрес сайта скопировала. У вас там форум будет?
Не раньше, чем через пару месяцев.
Сейчас очень хотелось бы просто во всем разобраться. Поверьте на слово, так будет лучше.
Дык... хоть ко мне прилетели бы на пару деньков, я бы постарался все внятно объяснить...
Владимир, ну я так не могу. В конце концов в Москве тоже есть психоаналитики. Я думаю, с этим разберусь. Дайте время. :)
Адрес сайта скопировала. У вас там форум будет?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 06/06/2009 - 14:31 #32971
"Адрес сайта скопировала. У вас там форум будет?"
Может, всё таки "бочком к любимому телу?", поверив на слово
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: сб, 06/06/2009 - 14:34 #32973
ГОСПОДА ГУСАРЫ!!!! Олег, я прошу: не разрушай момента))) весь форум в ожидании, а ты, прям как извесный персонаж гусарской баллады, все опошлил))) мне вот никто не предлагает прилететь/приехать/приплыть...
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 06/06/2009 - 14:40 #32976
" мне вот никто не предлагает прилететь/приехать/приплыть..."
Я могу предложить
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 14:41 #32975
2востриков
Неа, буду на форуме флудить, пока Марина во мне экстраверта не признает! :)
2Чиффа
Да форум тут уже давно замирает в ожидании! Я даже краснею сидя за монитором... :( :) хорошо, что этого никто не видит.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 06/06/2009 - 14:41 #32977
"Неа, буду на форуме флудить, пока Марина во мне экстраверта не признает! "
О таких признаниях не слыхал...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 14:43 #32978
Еще бы!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 06/06/2009 - 14:44 #32979
Простите мне мою отсталость :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: сб, 06/06/2009 - 14:45 #32981
Автор: востриков, дата: сб, 06/06/2009 - 14:40
Я могу предложить
***********************************************************
однако же не предлагаете)))
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 06/06/2009 - 14:49 #32982
ПРЕДЛАГАЮ!!! Приезжайте
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 14:49 #32983
"Адрес сайта скопировала. У вас там форум будет"?
Свой сайт - дорогое удовольствие, так, что пока буду зарабатывать деньги на толковании сновидений, для того, что бы расшюнгирится....
Как то раз ЮнгЛенд грохнули, и мало не показалось, а так хоть запасной аэродром будет.... Со временем, если дела пойдут, буду расширяться....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 14:51 #32984
Алла, вы не способны в настоящее время что-либо совершить подобное извержению? Тогда сидите на итальянской кухне, которую всей душой ненавидите...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 14:53 #32985
2востриков
Да ладно вам! :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 06/06/2009 - 14:55 #32986
И вам "ладно" ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 14:57 #32987
2Владимир
Думаю, что не способна. ИМХО, это вообще нетипичный для меня эпизод был. Итальяская кухня тоже конечно надоела...
Владимир, может тогда по е-мейлу?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: сб, 06/06/2009 - 15:12 #32988
Автор: востриков, дата: сб, 06/06/2009 - 14:49
ПРЕДЛАГАЮ!!! Приезжайте
***********************************************************
вот честное слово: лучше б послали куда подальше
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 15:32 #32989
"Владимир, может тогда по е-мейлу?"
Алла, после 20 июня на своем сайте за деньги могу работать с вами сколько угодно..... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 06/06/2009 - 16:09 #32994
"вот честное слово: лучше б послали куда подальше"
Вода мокрая, небо голубое, у баб секреты(с)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: сб, 06/06/2009 - 16:13 #32995
потому и не приеду.
-:))))~
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 06/06/2009 - 16:19 #32996
Так трогательно
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: сб, 06/06/2009 - 17:47 #32999
Алла, после 20 июня на своем сайте за деньги могу работать с вами сколько угодно.....
Да, да, все понял, не дурак! :) Больше никакой пиццы нахаляву! :)
Да, да, все понял, не дурак! :) Больше никакой пиццы нахаляву! :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 06/06/2009 - 18:09 #33000
Может быть тогда вы научаетесь ценить время свое и других...
А пиццы на халяву могу сколько хочешь... :)
Алла, вы посчитайте сколько я на Юнгленде за 4 года пицц на халяву напек... Так, что никакой обиды...
Тем более я сейчас опять пытаюсь выпекать пиццу, но на всех, и немного для себя...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев