Свобода выбора.

"Свобода, это право на неравенство." Черчилль

Я вот прямо скажу, мы то, руководствуемся в своем выборе, в основном , неврозами и комплексами... особенно в любви, судя по выбору. Так мне думается... un fortunatly. Но в принципе, на скрижалях поднебесной выбор конечно есть, но при рождении и смерти его чаще нет. Но по смерти, спроси нас и мы скажем, что хотели бы родится где родились. Вобщем, противоречие понятия выбора, как альтернатива абсолютному выбору и абсолютному фатуму.

Свобода- это одна из самых больших иллюзий, порождаемых нашим сознанием... Со временем ты все более, и более убеждаешься в этом. Но гордость сознания не может допустить этой мысли до тебя...

А как мне кажется, у нас всегда есть свобода выбора, но в определенных рамках... Она сильно ограничена нашими возможностями...

мне близко определение свободы, как осознанной необходимости. Чем осознанней, тем чувствуешь себя свободнее

Клара, вы коммунистка... Я подхожу к унитазу, и хочу посикать прямо, но вот задача....

Владимир, не я не коммунистка... мне ближе дзен-буддизм, а насчёт посикать - тренироваться нужно :-)))))

Очень интересная тема. Как по мне мы ограничены своей ограниченностью. У Хайяма есть такие строки "как проведешь , так и проживешь...". С другой стороны пространство души очень большое , в его пределах можно делать разный выбор. Что касается выбора. К своим 35 пришел к такому выводу что не всегда один вариант лучше другого. Как пример - человек , стоит перед выбором дальнейшего пути в проф. росте. Один вариант уйти и искать другую работу, другой остаться. И тот и другой вариант может быть выигрышным если идти до конца. Можно вырасти на этой работе, можно проявить себя и на новом месте если опять же идти до конца. Т.е в любом варианте можно выбить 10ку. :) Одно беспокоит. Давным давно , за две недели до встречи с одним человеком , я увидел его во сне. Точно так как и встретил. Это во многом повлияло на мою судьбу. как говорил Иван Васильевич "Меня терзают мутные сомненья..."

Владимир, не я не коммунистка... мне ближе дзен-буддизм,
а насчёт посикать - тренироваться нужно Улыбка))))
****************************************************
  :)   )))))))) хороший юмор с утра !!!!!

Вот и меня терзают сомнения, то-ли с унитазом что-то не в порядке, то-ли со мной, то-ли с сантехником.... Почесуха, однако... Буддизм, однако не помогает.... А.... если есть свобода выбора -помочусь на балконные ящики соседа, и то польза....

Клара:"а насчёт посикать - тренироваться нужно ))))" Странно, что дамы не предложили сделать это сев на унитаз

"Выбор - это свобода? В какой степени мы ограничены свободой другого человека? Свободны ли мы от самих себя? Что такое свобода в контексте ситуации выбора?"
************
Дело в том, что любое событие оставляет след. Выбор - следствие предшествующих выборов, именно в этом суть кармы. Свобода другого человека в такой же степени свободна, как и собственная свобода, то есть обусловлена для нас прежде всего неведением относительно кармической природы поступков другого человека. По-моему, "свобода от" - это несвобода... В контексте ситуации выбора свобода - это декорация необходимости.

----------------------------
www.odnokarmniki.ru

maitreya, это декорация необходимости. *** вот-вот!

А у некоторых свобода ограничена пространством между унитазам и соседским ящиком, - все зависит от широты взгляда, полета мысли и физических возможностей. Различные фиксации ограничивают мысле-образ.

Лена, много разных ситуаций бывает, в которых выбора никакого нет, но здоровее будет, если их проживать индивидуально, а не коллективно. Всегда есть какая-то правда, которая таким образом рождается, и эта правда всегда основана на биографическом опыте. Выбора нет в тех случаях, когда нужно что-то прожить, реализовать и при этом прожить это всем своим существом, не отказавшись ни от чего. А "свободу другого человека" в рамки субъект-объектного процесса не забудьте поместить, не то вместо другого человека может оказаться зеркало .

Марина, субъект-объектные отношения не забудьте поместить в систему, то есть расмматривать как субъект-объект-субъектные. Сорри, просто маленькая методологическая поправочка. ---------------------------- www.odnokarmniki.ru

Дмитрий, спасибо за поправочку. Согласна, извиняться не за что. Хотя в психиатрии они традиционно называются субъект-объектными.

Боже, сохрани от психиатрии...

----------------------------
www.odnokarmniki.ru

Дмитрий, где Вы берете такие смайлики... (изобразила бы притворный гнев).

Где и все - в бессознательном (изобразил бы притворные плечо с бревном, да кепку с мудро-лысым лбом)... ---------------------------- www.odnokarmniki.ru

Ладно, буду пользоваться тем, что есть.

Как это ни странно, соглашусь с Владимиром. Сколько я в жизни принимала "свободных" решений!!! Но спустя время понимаешь, что все они были чем-то обусловлены и эти обусловленности далеко не всегда были доступны осознанию. Я думаю, что свободы нет вообще, как таковой, а то, что мы называем свободой, это - некое состояние души, когда она парит. Свободы переживается в присутствии кого-то, кто позволяет "быть собой" - ты тогда свободен от привычной роли. Но не свободен от чего-то другого,например, от желания быть с этим челвеком и еще раз пережить те состояния. Выбор - что-то более осязаемое, чем собода и их не обязательно связывать. Можно делать выбор между двумя "несвободами". Абсурдное выражение -"свободный выбор". Если он свободный, то он и есть выбор, а если не свободный, то это уже не выбор, а принуждение. Но фишка в том, что мы по определению всегда находимся в состоянии того или иного принуждения. Пусть даже это вкусное и сладкое принуждение... Степень автономии, сепарированности и саморефлекси, конечно же добавляет "свободы", но освоождаясь от чего-то одного тут же попадаешь в тиски чего-то другого, например, ответственности - своей, свободной... Наверное, больше всего свободы, как переживания, человек получает, когда он не борется с реальностью (так или иначе). Отдается ей и подучает удовольствие :) Самые свободные состояния - экстатические (оргазм, наркотики, экстаз того или иного происхождения) всегда сопровождаются несвободой, которая эту свободу и обеспечивает. Тело, смертность, бессознательное, паутина из саязей с другими людьми, политика, климат.... как во всем этом кто-то может быть свободым???? Быть человеком = не быть свободным и искать ее пока не умрешь, а потом все по новой :) Владимир, чтобы решить проблему с унитазом, поэкспериментируйте с крайней плостью. Если ее оттянуть немного и оголить головку, струя будет больше подвластна вашему контролю :) - к слову о свободе - вот зачем я это написала? Что за черт меня дернул? свободна ли я не писать или стереть эти слова? Если сотру - это свобода или власть суперэго? Если не сотру и отправлю - это свобода или подваление своей стыдливости и не жаления это отправлять? ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Jenny удалила целую тему ("Старое окно").... свобода? выбора? декорация необходимости? -:))))~

Лахезис, как Вы много знаете о мужчинах!

Чиффа, вы же понимаете, что как бы мы не уберегали другого человека, его чувства- это его ч-ва и его ответственность. Желание, чтобы все было, как нам нравится- это контроль и так никогда не будет...

Действительно жаль, что Jenny не хватило смелости продолжить тему.

То, что Джени закрыла тему лишний раз говорит о её склонности брать на себя ответственность и вину за чужие действия. пока я это обдумывала, поняла, что это говорит о неотделённости от родителя... от другого... о симбиозе. воистину, чтобы понимать самих себя нам нужны другие... спасибо им. :-)

Клара, "спасибо" Ваше второе имя?

Востриков, и улыбка, как учили... :-) А вы знаете, что заложено в слово спаси Бо?

Да Вы не ответили на вопрос