Комплекс слияния!
При активном КС проблема с идентичностью состоит в том, что терять еще по сути нечего, он блокирует формирование изначальной самоидентичности ( не персонной!) И человек чувствует себя почти никаким; парадоксально ощущает себя и никаким, и неизвестно каким-то. Важна неопределенность, вечное сомнение, выбивающее почву из - под ног.
Комплекс слияния (более точное название - фузионный комплекс) - сложное ПАРАДОКСАЛЬНОЕ состояние психики двух людей, в которое вовлечено как сознание, так и бессознательное каждого из них. При этом происходит нарушение личностных границ, разряжается пассивная деструктивность - мощная и архаическая по типу всемогущего контроля, парализующего волю и рефлексию. Это похоже на некое крайне дискомфортное зависание в состоянии неопределенности - "ни два, ни полтора". Причем человек, находящийся под влиянием этого комплекса сам его осознать НЕ МОЖЕТ.
Самостоятельно в это можно только бессознательно ввязаться - волевым решением выйти НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Вещь специфическая, сложная, иррациональная, даже среди профи мало кто с этим работает.
Жаль, что книгу, предназначенную для узких специалистов, читает широкая публика - такая ситуация больше запутывает читателей, чем проясняет. Люди приписывают себе то, чего нет. Особенно страдают те, кто склонен легко идентифицироваться с другими, эмпатичен, чуток - такие люди как бы уже при чтении "заражаются", индуцируют в себе спутанное тревожное состояние (наш диалог с Каной в этой теме). Лучше этого не делать.
Аналогичная ситуация с Калшедом.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Автор: , дата: сб, 01/12/2012 - 23:56
Mendoza 2012-12-01 21:59:05
А что есть пары, где у мужчины и женщины одна психика на двоих? По моим ощущениям, мы отдельные разные людиЕсть такой способ отношений как "комплекс слияния", или фузионный комплекс. На сайте обсуждался. Не ваш случай?
Я не советовала "загнать джинна в бутылку" (то бишь подавлять и вытеснять), а предложила осознанно "притормозить" отреагирование вовне. Разве нет разницы?
Далеко не каждая спецкнига травматическая. Даже по теме травмы - не каждая. Речь сегодня шла об одной конкретной книге, воздействие которой неоднократно обсуждалось с практикующими коллегами, которые столкнулись со специфической реакцией на эту книгу у клиентов.
Что касается Шварц-Саланта "Черная рубашка" - на нее другая реакция, не ретравмирующая, а путающая, но тоже есть, и она усложняет жизнь. Вот про его "Нарциссизм" такого не скажу, помогающая книга. Также как и "Пограничная личность". В любом случае, каждый решает сам, читать или нет, усложнять себе жизнь или нет.
Еще раз подчеркну, моя позиция в данном вопросе основана на опыте, и не является научной истиной в академическом смысле. Если Вам удобно, считайте ее субъективным заблуждением.
Я бы разделяла слияние патогенное и нормальное, временное и дозированное. Не можем бы все время быть автономными и отдельными (так тоже можно свихнуться). Иногда нам необходимо сливаться. Помимо всего прочего, это самое большое удовольствие. Да, опасное... как и все в жизни :) В любви и сексе, танце и музыке мы сливаемся. Да и в любом акте восприятия мы сливаемся до какой-то степени с автором произведения или темой им описанной (о чем собственно и было написано выше).
Я не знаю, может быть для того, о чем я пишу есть другое какое-то слово, но для меня это все равно слияние. Я полагаю, что здоровая психика характеризуется не отсутствием слияния, а умением сливаться и "разливаться" регрессировать и возвращаться.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Вопрос такой - а как рассматривать эмпатию? Это ведь тоже своего рода слияние... Или это разные механизмы? Если разные, в чём принципиальное отличие?
И я к вопросу Марши присоединяюсь.
...Хотя мы тут тоже долго Сореллу пытали, чем КС отличается от проективной идентификации...
А нет готовых рецептов и четких критериев. Я бы сказала так, если человек по большей части автономен и это состояние для него комфортно, а состояние слияния не является единственно возможным и исступленно искомым, то все нормально. Слияние - как процесс, конечно участвует и в ПИ, и в эмпатии. А вот сколько, когда и до какой степени это - норма, а когда уже патология, в каждом конкретном случае по-разному.
При эмпатической настройке человек все таки по большей части остается в себе и себя не теряет, он как бы смотрит фильм про другого, включаясь в его переживания, но все-таки чувствует себя и помнит себя. А вот в любви бывает так, что человек себя теряет и полностью растворяется в другом, отождествляя себя с любимым ( я - это тот, кто любит того-то или еще сильнее если, то "мы - суть одно").
При ПИ человек не понимает, что в него слили какое-то психическое содержание, он может мнить себя вполне автономным, но бессознательно чувствует и даже думает (уже осознанно), то, что другой в него "влил". Потому и говорят про ПИ не проецировать "на", а проецировать "в".
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.==
Гглавное....красное с белым...не слиять...
при КС внутриличностные структры (структуры внутреннего мира человека) сформированы так, что вне слияния с объектом существование невозможно и подобно растворению, исчезновению?Нет, не так. При активном(!) КС ни слияние, ни отделение по-настоящему не возможны.
Растворение, исчезновение, потеря себя - это про экстатическое переживание
слияния, которое также относительно кратковременно. Суфийская поэма - об этом трансцендентном опыте.
Симбиоз - устойчивый тип повседневных архаических отношений, который может длиться десятилетиями.