Как кошка с собакой

Я подошел к открытому окну, за которым дребезжала листва осин, и зажмурил глаза... - Эй! - позвал я и приготовился отпрыгнуть или схватиться насмерть. Внутри было безнадежно тихо. Я поковырял в носу. Постучал кулаком по подоконнику... - Ты здесь? - прошептал я одними губами, чтобы расслышать ответ. Под окном вдруг истошно заорали дети: "Лови, лови быстрей! Вон она - в кустах!" Я влез на подоконник и перешагнул одной ногой на поручень застекленной лоджии. Внизу трещали кусты, слышался звонкий запальчивый мат. "Да что у них там?" - злился я. Пора была менять ногу. Наконец из зарослей показался пацан лет десяти, сжимавший в руках что-то большое и черное. "Кошка?.. Пудель, что ли?.." - вглядывался я. "Дай, ну дай я поглажу!" - заныл еще один, помладше, упрямо потянулся к добыче рукой и вдруг заорал, как ошпаренный. "Кусается!.." - гордо прокомментировал первый. Остальные обступили пострадавшего и принялись спорить, насколько это опасно. Поначалу в их гомоне ничего нельзя было понять, но потом кто-то перешел на дискант: "Я зуб даю - ВОРОНЫ НЕ ЯДОВИТЫЕ!!" - Ну-ка отпустите птичку! - потребовал я сверху внушительным басом и спрыгнул в комнату, чтобы продолжить дознание. - Будешь говорить?! - грубо схватил я себя за душу. Внутри меня кто-то вскинулся и бросился прочь. За спиной по линолеуму застучали неуклюжие когти. Я обернулся - в дверь шмыгнула черная тень. Сердце заколотилось, волосы на предплечьях встали дыбом. "Тебе показалось! - внушил я себе. - Иди в кухню и убедись, что там никого нет". Послушно кивнув, я направился в кухню. По разделочному столу расхаживала большая растрепанная ворона. Косилась на меня испуганным зрачком. Я пошатнулся, схватившись за косяк. В глазах потемнело. Снова послышался цокот когтей. Он приближался, но я не мог поднять глаза... - "Хочешь большой, но чистой любви?!" - оглушительно каркнула ворона и, взлетев мне на макушку, начала выдирать мои русые пряди. "А-а-а!.." - помчался я по комнатам, коридорам и этажам мироздания. Под ноги попадались пустые ведра и разобранные пылесосы. Из-за дверей с табличками шагали навстречу официальные лица и протягивали мне какие-то предписания. "Разве вы не видите, как я страдаю?!" - вопил я, не смея стряхнуть с себя обезумевшую птицу. Мне казалось, ее когти проникают в мой мозг. Наконец, я споткнулся о выставленную подножку и покатился куда-то мрак, попутно отмечая, что вороны больше нет... ее больше нет... - Меня нет, - признала невидимая гостья, и я с облегчением открыл глаза. За окном трепетали осины, взревывали автомобили, преодолев выбоину в асфальте. Дети кричали где-то за домом. На солнце набегало огромное облако... Я зевнул и, покачиваясь на ногах, продолжил нашу беседу. - Почему ты не хочешь говорить?.. - Я подождал ответа. - Может, я что-то делаю не так? Скажи, наконец, чего ты хочешь... Непроницаемая тишина... Мне вдруг стало обидно. Вспомнились чуть ли не все несправедливости, допущенные в отношении меня женщинами, а заодно родственниками и политическим строем... - Брезгуешь, - мрачно усмехнулся я, втайне завидуя временам, когда непокорных молодок учили казачьими нагайками. Молчание Незнакомки стало презрительным. - Ну и дура, - вспылил я, схватил пульт TV и плюхнулся в кресло. Всякую гадость про любовь, понятно, сразу переключал, искал только скандалы и разоблачения. "Вот, вот она, сермяжная правда!.. - всплескивал я руками. - И куда я, дебилоид, лезу? Спасибо, легко отделался - пять-семь-девять... - десять лет назад!.." Жизнь на экране и вправду не баловала: энергичные жены выселяли мужей из квартир, травили их мышьяком, нанимали киллеров, даже требовали алименты! Девицы, про которых "и не скажешь", деловито подрабатывали проститутками и наводчицами. Нравы стремительно дичали, свирепствовал СПИД, воцарялся хаос... - Видишь это? - нравоучительно спрашивал я у души. - Тоже, небось, хочешь разгуляться? Душа потихоньку вздыхала и бормотала неразборчиво. - Ничего, - поглаживал я себя по груди, - ничего... Купим тебе резиновый манекен, нарядим романтически и ну стихи сочинять! Помнишь финал "Казановы" Феллини? - Не мне, а себе покупай! - вдруг ненавидяще прошипела Незнакомка. Я вздрогнул, но тут же приосанился. - Будем считать - нам обоим, - дружелюбно предложил я. Больше всего сейчас мне хотелось согласия. Во мраке просвистел метафизический плевок. - Чего же ты хочешь?! - заорал я, вскочив с кресла. - Может, еще и телек выключить? Сама держит меня на голодном пайке, а еще осуждает!.. Я зажал рот, чтобы не выпалить бесповоротных проклятий, которых она, между прочим, заслуживала, ничего не сделав для нашего примирения. - Ладно, давай поговорим, хорошо? - скрипнул я зубами и с отвращением почувствовал, как взваливаю на себя двойную ношу. - Я готов пойти тебе навстречу: регулярно гулять, если ты хочешь, подать объявление о знакомстве, подобрать котенка... Ну что, что не так? Почему ты страдаешь? Я приму любой твой ответ и постараюсь удовлетворить твои самые причудливые потребности, только не молчи!.. Но она молчала, и чем дольше я вслушивался в ее молчание, тем больше мне хотелось взять свои слова назад. Я вдруг почувствовал, что она хочет СЛИШКОМ МНОГОГО: она хочет, ЧТОБЫ ПО-ДРУГОМУ СТАЛО ВСЁ!!.. P.S. Устал. Надеюсь на продолжение...
а дальше важно услышать ЕЁ и понять. Чего она хочет-то? Думаете, меня? Хотелось бы верить. Но цепочка следующая: в обществе господствуют товарно-денежные отношения, семья - ячейка общества, женщина хочет семью, следовательно, женщина - часть общества, а значит, и товарно-денежных отношений. А я - Робинзон, он же Диоген, в острой фазе - Дон Кихот, а в депрессии - Одиссей, которому некуда возвращаться... Вопрос - КАКИЕ отношения ее оскорбляют? В которых нет любви. Куда она девается? Я все время промахиваюсь. И анима моя уже черная, как из Намибии И ну опять притягивать реальную женщину к идеалу, подгонять под него - соответствует богине али нет, да вновь все разочаровываться и разочаровываться "Богиня" - это мое самочувствие. Как не потерять его с реальной женщиной? Заметьте, о женитьбе я ни слова не говорила Вы так легкомысленны, Надежда! Лично я - за серьезные отношения. Хихикнете - сразу развод. Содержание моих посланий - вполне реально Благодарю вас, но сердце заживает не сразу...
но если узнал, понял, и все..пропало. И надо собирать манатки и идти дальше

Ольга! Кто из нас гусар - вы или я??!

а что, собственно, есть идеал?

Иисус промолчал, и я промолчу... Innocent
Да конечно, Надежда, так, но если узнал, понял, и все..пропало. Сама же душа начинает задыхаться рядом с тем, что узнал и понял. И надо собирать манатки и идти дальше Оль, загвоздка в том, что прошедшее время в "узнал и понял" весьма условно, потому что понимание (как себя, так и другого) - это процесс, протекающий при поддержании и развитии личностных отношений. Если "душа начинает задыхаться" - это означает, что проекция потускнела, и паттерн, что поддерживал отношения, начал стареть и ослабевать, а потому появился шанс "пробудиться" и установить контакт собственно с человеком. Чувства отчаяния и разочарования, которые при этом возникают, неизбежны, но преодоление их методом "собирать манатки и идти дальше" провально, ибо и в "другом месте" вновь ничего не найдешь. Ситуативная динамика воспроизведется в том же виде... ...а что, собственно, есть идеал? В контексте данного обсуждения, под идеалом подразумевала образ Анимы для мужчины...
Но цепочка следующая: в обществе господствуют товарно-денежные отношения, семья - ячейка общества, женщина хочет семью, следовательно, женщина - часть общества, а значит, и товарно-денежных отношений. А я ... Да, Артем, Ваша Анима из Намибии :) В которых нет любви. Куда она девается? Я все время промахиваюсь. Действительно, куда Вы ее все время деваете? И что она есть для Вас?
Не согласна с вами. Когда имеешь представление о проекциях, совсем другая картина ( клиническая :) ). Проекцию чувствуешь, но осознаешь, и это сперва. Потом вступает в силу стадия разочарования, и ты ее проходишь спокойно... Нет, тут дело в личностных перепитиях. Способности к развитию , как тебя, так и партнера и т. д. и совпадении, синхронии. Идеал. Для мужчины Анима? А для женщины? Анимус?! :)
Проекцию чувствуешь, но осознаешь, и это сперва. Потом вступает в силу стадия разочарования, и ты ее проходишь спокойно.... А дальше? Итог-то тот же: "Нет, не тот (не та)! Не подходит, душит меня, лишает смыслов!- надо уходить из отношений." Ольга, и этот способ проживания ситуации имеет место быть, а для кого-то в конкретной ситуации может быть единственно возможным - не буду спорить. Но также может быть, что в такой "клинической картине" каких-то этапов все же не хватает (в особенности, если "картина" регулярно воспроизводится ). Партнер ведь не выбирается "случайным образом", наше Бсс указывает нам именно на того, кто потенциально конгруэнтен нам, а, следовательно, может...(и далее длинная речь...бла-бла-бла). Идеал. Для мужчины Анима? А для женщины? Анимус?! Если очень упрощенно, то можно и так сказать. Хотя, если образ Анимы, как правило, достаточно чёток, то Анимус по природе своей довольно диффузен и размыт...:-)
***"Богиня" - это мое самочувствие. Как не потерять его с реальной женщиной?*** Артем, что-то в ваших рассуждениях всколыхнуло во мне образ трубадура, вспомнила откуда этот образ, Вы не читали Роберта Джонсона "Глубинные аспекты романтической любви" - есть в библиотеке.
Например так : картина воспроизводится по разному, и причины разные, но отношения прекращаются. Главную причину выделить трудно. Может комплекс кастрации? Кстати, где о нем подробно почитать можно ( и желательно не в ключе Фрейда) "Если очень упрощенно, то можно и так сказать. Хотя, если образ Анимы, как правило, достаточно чёток, то Анимус по природе своей довольно диффузен и размыт..." А если не упрощенно? А то он чего - то слишком диффузен :) , да еще и двуличный. Заметила странную закономерность: хороший отец = у дочери потом попадание в рабскую ( психическую, любовную, чаще иллюзорно ) зависимость от мужчины, сознание пропадает полностью ( иногда, может быть сильный твоческий потенциал). Плохой отец = полный контроль над чувствами ( защита ) и перекрытый творческий поток.
Хмм... флудим тут понемногу. Прошу прощения у Артема. ... Может комплекс кастрации? Кстати, где о нем подробно почитать можно (и желательно не в ключе Фрейда) Комплекс кастрации как таковой - все же элемент психоаналитической концепции Фрейда. Его, разумеется, и позже активно развивали, но принципиально в том же условно "фрейдистском" ключе. Так, о женском кастрационном комплексе и о женской психологии в целом можно, к примеру, у Карен Хорни почитать. Если же придерживаться точки зрения аналитической психологии, то эти аспекты отражены в большей степени в проявлениях негативного Анимуса. Тут работы Марии - Луизы фон Франц можно посмотреть. Заметила странную закономерность: хороший отец = у дочери потом попадание в рабскую ( психическую, любовную, чаще иллюзорно ) зависимость от мужчины, сознание пропадает полностью ( иногда, может быть сильный твоческий потенциал). Плохой отец = полный контроль над чувствами ( защита ) и перекрытый творческий поток. Возникает резонный вопрос, что стоит за эпитетами "хороший" и "плохой" отец? Кстати...по поводу отца. Вспомнилась книга под редакцией Э.Самуэлса "The Father: Contemporary Jungian Perspectives." Не знаю только, есть ли она в профессиональном переводе... ... Относительно идеалов. Углубляться в резонирования по этому поводу не очень хочется... Но если продолжать утрировать, то благодаря некоторой "диффузности" Анимуса, у женщины, возможно, есть бОльший выбор и некий "интервал идеалов" :-D
Артем простит, я уверена. :) Это внушает оптимизм ( БОльший выбор) А эпитеты хороший - плохой, я имела в виду отношения между дочерью и отцом, носящими доверительный ( включая весь спектр ) или нет характер ( если упрощенно) Карен Хорни Психология женщины? А Марии Луизы?
Ага, у Хорни "Женская психология" (но там углубление "фрейдистского" контекста) У Фон Франц можно посмотреть в "Психологи сказки..." раздел "Возможности анимуса"... Да и вообще просто по Анимусу почитать и у самого Карла Г. Юнга, и у Эммы Юнг и..., потому как, если заявляется "комплекс кастрации", то с позиции аналитической психологии это указание именно на аспект взаимодействия с Анимусом. ... По поводу "доверительного отношения между отцом и дочерью", так в этом "доверительном отношении", Ольга, много чего содержаться может, причем совершенно разного... Но, скажем, описываемая Вами "любовная зависимость" от мужчины, являющаяся следствием "хорошего" отношения с отцом, может быть следствием исполнения дочерью "роли Анимы для отца", отсюда - "потеря себя в другом" и заторможенность в воплощенности... Но варианты разные могут быть.
Спасибо, Надежда! .... ...так я о том же, там спектр разный может быть. Еще как вариант.. Дочь - Анима для отца, а отец для дочери " некто" ( может в случае патологии отца) и получиться обратный эффект - недоверительные, уже невротичные отношен. и т. д. и пр. Я уже давно поняла, тема Анимуса нескончаема, неисчерпаема до конца времен.. Аминь.
Еще как вариант.. Дочь - Анима для отца, а отец для дочери " некто"... Недавно вновь вернулась к книге М.Вудман "Страсть к совершенству". Перечитала главу "Демонический любовник"... Очень в эту тему попадает. Если не читали еще, то, думаю, стоит.
Извиняюс я не к месту,но меня привлекла эта тема,тогда выходит проекция Анимуса почти на 100%зависит от отца(его личности и балланса между относительной нормой и патологией..,?),при условии,а может и без него того как воспринимает эту проекцию в будущем девушка,т,е,архетип с отпечатком реальности ее жизни,переживаний?или он(архетип,Анимус)есть компенсация этих переживаний,т.е.относительно и иллюзорно чистый,идеальный(хотя он идеален у каждого по своему...)?Или я не понял тонкости вашей темы,но так или иначе как чувствуете это вы со своей женской точки зрения?
Да, Артем, Ваша Анима из Намибии Нет, в Намибии я живу (кармическая ссылка), а моя анима - истинная арийка, в порочащих связях с 2000г. замечена не была, беспощадна к врагам Внутреннего рейха... А вот ваш Анимус - точно инопланетянин :) Хмм... флудим тут понемногу. Прошу прощения у Артема... Ничего, Артем простит Все как в жизни: Анимус врезал кулаком по столу, скрутил пугливую Аниму, и захлопал себя по груди, п.ч. он же Кинг-Конг! :D
Ютта, спасибо, постараюсь прочитать. У меня только "Сновидения и фантазии" его. Труба - дура, это верно, лучше тихая флейта. ))
А вот ваш Анимус - точно инопланетянин Ага, такой зелененький и с антеннками на голове :)
тогда выходит проекция Анимуса почти на 100%зависит от отца(его личности и балланса между относительной нормой и патологией..,?) Нет, Дмитрий, не на 100%, хотя взаимоотношения с отцом, действительно, имеют очень большое влияние...
Спасибо N_K.А если у девушки не было отца?И в семье нет мужчины.Тогда влияние на нее оказывает в большей степени Анимус матери?Или просто этот образ как врожденный констеллируется и собирается из отдельных фрагментов посторонних мужчин,юношей и т.д.?Или и то и другое?Или еще что то?Или же он как Архетип относительно стабилен как множественный образ мужчин вообще?И можно ли говорить,в таком случае об ущербности или искаженности анимуса и его направленности?
И еще мне кажется,что когда я осознаю проекцию,то впринципе кроме осознания это ничего не дает,управлять ею мне кажется бесполезно,всмысле прекратить проекцию,но опять наверно все зависит от энергии заложенной в этой проекции.
Дмитрий, по поводу первого сообщения. Ваши вопросы уже на сомом деле содержат в себе ответы. А если у девушки не было отца?И в семье нет мужчины.Тогда влияние на нее оказывает в большей степени Анимус матери? Да, оказывает влияние. Или просто этот образ как врожденный констеллируется и собирается из отдельных фрагментов посторонних мужчин,юношей и т.д.? Да, и это тоже. Наверное, замечали, что девочки, не имеющие отца, очень льнут к мужчинам, бывают предельно навязчивы, просто потому что им жизненно важно "добрать" пусть и от посторонних мужчин эти, как Вы пишите, "фрагменты". Или и то и другое? И то,и другое. Или же он как Архетип относительно стабилен... Архетип вообще образование более чем стабильное. Другое дело, что воплощается он он жизни каждого со своими особенностями....
И еще мне кажется,что когда я осознаю проекцию,то впринципе кроме осознания это ничего не дает,управлять ею мне кажется бесполезно,всмысле прекратить проекцию,но опять наверно все зависит от энергии заложенной в этой проекции. Угу(заметьте, я только и делаю, что с Вами соглашаюсь)... За проекцией - мощь архетипа. "Прекратить" проекцию силой мысли точно не получится. Надо это дело постепенно и осознанно проживать...
Действительно, "прекратить проекцию", это все равно, что усилием воли заставить биться сердце... (только не говорите о йогах)
N_K и Владимир спасибо за ваши комментарии.Я понимаю всю уникальность и глобальность данной тематики,она грандиозна (как и сами Anima&Animus)и я рад вашим комментариям,и все же эту тему я как-нибудь отдельно вдохновлюс поднять в определенном контексте и вопросе...и тогда может мы масштабно рассмотрим сеи вопросы,но не будем загадывать...