Адвокат
,
11/09/2009 - 19:09
Юнгианство и пост-юнгианство
Автор: Vladimir,
11/09/2009 - 20:09 #38061
"Функция адвоката - отнюдь не лукавство, а защита, в идеале - оправдание. Так что кроме смысла нифига не катит"...
Брат... скажи мне в чем смысл....
» login or register to post comments
,
11/09/2009 - 20:09 #38062
"Я тут про адвакатов. Почему вдруг пошли поэты?"
************
Потому что бессознательное рифмуется. Записать смысл - означает написать стихотворение, которое в будущем будет пониматься сознанием.
,
11/09/2009 - 20:09 #38063
Просто метафора...
___
Что метафора - суд, структура или психика?
,
11/09/2009 - 20:09 #38064
"Брат... скажи мне в чем смысл..."
*************************

*************************

,
11/09/2009 - 20:09 #38065
"А суд это структура психики?"
***********
А суд - это невротический конфликт.
,
11/09/2009 - 20:09 #38066
Раз конфликт, то суд это проекция конфликтов тех, кто в нем учавствует.
,
11/09/2009 - 20:09 #38067
Что метафора - суд, структура или психика?
Что значит - "структура или психика"?
Я говорил о кватерности, вам это понятие в юнгианстве знакомо?
,
11/09/2009 - 20:09 #38071
Тогда, как Ясама должно перейти в я сама... Если хотите почитайте об этом...
,
11/09/2009 - 20:09 #38072
Lachesis
А Дьявола бы я сравнила со специфическими (психотическими) защитами - они называются "атаки на связи". Это - некий механизм, с помощью, которогго все путается, рвется, передергивается и замешано это на зависти и ненависти.
Это тоже самое, что расщепление? Вообще получается логично, если Бог - это Самость, нечто объединяющее, то Дьявол соответственно его противоположность.
_______
Nobody is perfect
А Дьявола бы я сравнила со специфическими (психотическими) защитами - они называются "атаки на связи". Это - некий механизм, с помощью, которогго все путается, рвется, передергивается и замешано это на зависти и ненависти.
Это тоже самое, что расщепление? Вообще получается логично, если Бог - это Самость, нечто объединяющее, то Дьявол соответственно его противоположность.
_______
Nobody is perfect
,
11/09/2009 - 20:09 #38074
"Тогда, как Ясама должно перейти в я сама..."
*****************
Нигредная жесть! Слабонервным лучше выйти из зала суда (регрессировать в Ясама)...
,
11/09/2009 - 21:09 #38077
Это алхимический этап.... Митрий, и с чего это восклицательный знак?
,
11/09/2009 - 21:09 #38078
Точно! Ленин никаким адвокатом был и где оттягивался? В Шушенском. А Сталин никаким поэтом был и в Туруханске прозябал. Диалектика...
А восклицательный знак подчёркивает невыносимую лёгкость бытия.
,
11/09/2009 - 21:09 #38084
Маркони был прав.... Все можно уложить в два знака....
,
11/09/2009 - 21:09 #38086
Да, длительность тире равна трём точкам. Получаем классическую структуру 1+3...
,
11/09/2009 - 21:09 #38088
Ну можно и по-фрейдистски интерпретировать.
,
11/09/2009 - 21:09 #38089
Можно, как фаллическое....
Тогда вопросительный знак поклон женскому ?
,
11/09/2009 - 21:09 #38090
? - это уже выход за пределы рассматривавшегося алфавита...
,
11/09/2009 - 21:09 #38091
И, все же знак... Похоже на поклон, но кому?
,
11/09/2009 - 21:09 #38092
"Lachesis
А Дьявола бы я сравнила со специфическими (психотическими) защитами - они называются "атаки на связи". Это - некий механизм, с помощью, которогго все путается, рвется, передергивается и замешано это на зависти и ненависти.
Это тоже самое, что расщепление? Вообще получается логично, если Бог - это Самость, нечто объединяющее, то Дьявол соответственно его противоположность".
При расщеплении могу быть, например, две части, каждая из которых скреплена связями внутри себя и не рвет связи с внешними объектами. Это - невротический или пограничный уровень. При психозах все рвется "в труху" любые связи атакуются. Распад, аннигиляция. Оставшиеся кусочки хаотическим образом складываются, потом вновь рассыпаются.
Так что я думаю - это разные вещи, хотя и есть что-то общее.
Дьявол не столько противоположность Бога, сколько его искажение.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
,
11/09/2009 - 22:09 #38093
"Дьявол не столько противоположность Бога, сколько его искажение".
Интересная мысль, а можно развернуть?
Все, что ты говоришь, похоже на гипотезу Хиллмана о болезни архетипа....
,
11/09/2009 - 22:09 #38098
это иудейская трактовка дьявола. Нет абсолютного зла, есть только абсолютное добро, а зло - суть искажение добра.
При этом совсем без искажений божественного света люди не могут обойтись, потому что этот свет слепит, может убить своей мощью. Поэтому нужны некие фильтры, преломители, а следовательно до какой-то степен исказители этого света (клипы). Божественный свет поступает, т.о. во многих формах. А злостные скажения и есть зло. Что-то вроде этого. Давно я об этом читала, могу передать что-то не точно.
В ПА так же есть 2 направления - инстинкт смерти и инстинкт жизни, как некие противоположности (добро и зло равны по модулю) и отрицание инстинкта смерти, деструкция всего лишь реакция на травму, то есть на прерывание нормального развития (искажение жизни).
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
,
11/09/2009 - 22:09 #38101
Нет абсолютного зла.. Согласен. Есть абсолютное добро... Означает ли это, что Добро первично?...
"нужны некие фильтры, преломители, а следовательно до какой-то степен исказители этого света "
Означает ли это, что без искажения не обойтись?
Вообще-то это знали греки, зафиксировав это в мифе о Смеле, рождающей Диониса...
,
11/09/2009 - 22:09 #38102
ну да, без искажений н обойтись. Эти искажения, как перевод с божественного языка на человеческий.
И да, добро первично.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
,
11/09/2009 - 22:09 #38105
Лариса, вы не юнгианка, или забытая юнгианка.... Юнг всегда просто боролся с понятием первичности добра... ;)
,
11/09/2009 - 22:09 #38110
Я - не юнгиана и не иудейка, просто рассказала о такой трактовке. Для меня вопрос добра и зла не стоит остро, да никак не стоит, я об этом не думаю. Меня устраивает неопределенность в этом вопросе.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
,
11/09/2009 - 22:09 #38112
ВАС УСТРАИВАЕТ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ... в самом важном вопросе!
Тогда вы юнгианка... :)