Как же мне быть? Или снова о человеческой несовместимости.

|
Дамы и господа! В начале года я отметился на Вашем гостеприимном форуме весьма абстрактной темой о психосоматике, а сейчас вынужден просить Вашей помощи по проблеме жизненно-практической. И вопрос мой прост: могут ли быть вместе два существа, мужчина и женщина, при условии того, что их интересы и ценности взаимоотрицаются? Поясню на конкретном, своем болезненном примере: мне 32 года, я кандидат философских наук, для меня имеет значение абстрактное мышление, борьба за общественную справедливость, семейные узы, дружба и помощь друзьям, дети (в прошлом у меня складывались лучше отношения с детьми одиноких мам, чем с ними самими), рок-н-ролл и компьютерные игры. Женщину к которой я испытываю сильнейшее чувство влюбленности за последние 4 года, ничего из вышеперечисленного не интересует или почти не интересует.Она ярко выраженный экзальтированный интровертивный тип одинокого творческого человека, личность которого реализуется в исполнении органной музыки, ничего, кроме отвращения у меня не вызывающей по причине своей абсолютной бездушности.(Незатейливые гармонии АББ-ы для меня имеют большее значение, нежели произведения Брамса, по причине своей просто человечности). Сейчас я стою пред выбором: уйти, ничего не объясняя, потому что мне кажется что бессмысленно что-то объяснять, или что-то сделать с собой и найти какой-то компромисс, поскольку я чувствую ответственность за этого человека для которой разрыв со мной станет очень тяжелой психологической травмой, поскольку А., как и многие люди искусства очень чувствительный и совершенно никому не нужный человек со своей эмоциональной сложностью, жертва своей внутренней неустроенности и людей вокруг. Возможно, существуют какие-то психологические практики, которые помогут стать нам как-то понять друг друга, или же это невозможно. С уважением, Ulysses.
В вашем описании много оценивания и неприятия другого человека по простой причине непохожести на вас,наличия у неё других ценностей, вероятно именно поэтому вы так сильно влюблены, что вам нужно пройти урок принятия других людей такими каковы они есть и разрешить им( а значит и себе) быть такими как есть. ТОгда уйдёт напряжение по поводу принятия "судьбоносного" решения и нужное решение придёт само. Но это требует вашей душевной работы над собой. Изменитесь вы - изменится ситуация.
Ulysses, скажите, чьей помощью Вам удалось воспользоваться в реале? Ну там, живой психотерапевт или еще кто то... Ценности жены не обязательно отрицать, можно просто признавать за ней право иметь их, но понимать, что мне они не очень интересны. Но у Вас почему то именно отрицание. -------------------------------------------------------------- А без навозу, никак.
Нет, к психотерапевтам я не обращался, поскольку просто привык все свои проблемы решать без участия врачей. Как-то не возникала потребность.
Ulysses может помочь передислокация конфликта ...Собственно он существует как потенциальная кристалическая решотка в насыщенном растворе...Она может явить себя вашему взору в самых различных ситуациях, то есть вы уйдете от этого человека , а конфликт кристализуется в любой другой части вашей жизни ( отношения с общественными институтами , следующая влюбленность , на работе и так далее )...Он внутренний , а не внешний . Ваш отказ от психолога - это все равно что отказаться от компьютера и пользоваться пальцами и счетами. Существуют "специально обученные белки " - это инструмент. Умение использовать достижения науки и техники - всеравно что использовать мобильную связь ,солнечные батареи и т.д. :))
Лиза, возможно Ulysses не отказывался от психолога осознанно. Просто не смотрел в эту сторону, а теперь, издалека начинает рассматривать и этот вариант. Сперва юнгленд, а там глядишь и психолог во плоти. :) Тут ведь то же, такое дело, что лучше если в этом вопросе (поиска психолога) помогли разобраться. -------------------------------------------------------------- А без навозу, никак.
Не знаю, Александр Вы в философских материях получается не меньше пребываете нежели ваша вторая половина в классической музыке, об одном и том же только разный язык, у вас слово у нее звук. Я с вами абсолютно не согласна с оценкой Брамса и всех классиков, если не понимаете, не говорите. Может вам как раз двоим не хватает простоты "Аббы", простоты жизни, все теории и теории. Как то о практической стороне жизни подумать стоит...
"...Сейчас я стою пред выбором: уйти, ничего не объясняя, потому что мне кажется что бессмысленно что-то объяснять, или что-то сделать с собой и найти какой-то компромисс, поскольку я чувствую ответственность за этого человека для которой разрыв со мной станет очень тяжелой психологической травмой, поскольку А., как и многие люди искусства очень чувствительный и совершенно никому не нужный человек со своей эмоциональной сложностью, жертва своей внутренней неустроенности и людей вокруг..." сваливайте поскорее, Ulysses. вы с ней из жалости лишь только остаетесь что ли? тогда, выходит, наберитесь просто смелости и совершите мужественный поступок. это будет честно хотя бы и уважительно к ней, хоть и больно, возможно. и быть может она очень даже кому-нибудь нужный человек. просто вы не для нее и она не для вас.
Renovatio, не то , вы забыли про проекции...Все что он пишет "о ней" - это все о себе...Девушка вместилище теневых содержаний , скинул в подходящий ящик под названием "не я" . и есть соблазн отойти от него подальше
не забыл, увы. если они это понимают и готовы поддержать друг друга, то это одно дело. но если нескончаемый вар между ними, тогда это не отношения, а мучения и хождения по кругу. хотя и следующие отношения будут такими же. проще его разрывать, когда другой уровень близости наличествует. тоже страшно и больно будет, но гораздо легче.
Нет Андрей не правы, все равно придется возвращаться к такому же типу отношений. При неразрыве связи идет поиск путей союза противоположностей, при разрыве разделенность и разъединение, все остается неразрешенным. Следующая такая же будет, и это конфликт внутренний, такова суть противоположностей. Мне почему то вспоминается Степной волк, с очень сложной философской системой мира, но не умением получать простые радости в жизни.
в чем не прав, Лана?
Я, так же склоняюсь к тому, что не нужно торопиться с расставанием, в условиях когда еще не привлекались ресурсы со стороны. Ну и если посмотреть на ситуацию, как на сон, то сновидцу нужно полюбому отпустить логос и страх и постараться пожить на женской территории, с ее "правилами". Это конечно не гарантия успеха для этого союза, но возможность не воспроизвести эту ситуацию с другой женщиной. -------------------------------------------------------------- А без навозу, никак.
Понимаете Андрей, разорвать отношения это очень просто, раз и все, это и есть избегание, а вот сохранить их, работать в этих отношениях над собой более перспективно.Союз мужчины и женщины это не рай в шалаше, это труд, прежде всего над собой. Это конъюнкция в жизни, которая помогает конъюнкции в душе. Закон параллелизма.
"..работать над собой.." труд, труд... я вот, например, если считаю, что я ок, и не вижу необходимости "работать" над собой, то работать будет второй человек, так?
Лана , Андрей предлагает вариант "помочь созреванию" :) Есть такая вариация , ведь мы не тронемся с места , если есть еще хотя бы один микрон "потерпеть". Конечно следующий виток будет еще "хуже" /"круче" . Но изменить свою позицию мы готовы только " в слезах , в соплях и на карачках" :)) Задаются вопросом сотрудничали ли будисты с фашистами , или нет , если да , то как они это могли , почему не "боролись" ...Один из вариантов , они "помогали созреванию" , типа "этот кошмар надо закончить быстрее" , а ну ка дружно подтолкнем :)) в тартарары :)).
если вы ок, то не будет и вопросов по поводу себя, другого человека, тогда человек не задает подобных вопросов. я считаю что противоположный пол это индикатор или зеркало внутренней души. Не только это, но другой человек помогает увидеть собственные ошибки, недостатки, излишки...
Но изменить свою позицию мы готовы только " в слезах , в соплях и на карачках" Улыбка) -------------------------------- Иногда действительно так и происходит, и не только в сфере мужчина женщина. Гром не грянет мужик не перекрестится. Пока не грянет большой бара бум...
- дорогой, ты не обращаешь на меня никакого внимания.. - я-то? да ты чего - очень много, по-моему, я тебе внимания уделяю что вот ей, например, делать, Лана? смириться с тем, что ей, по ее мнению, не уделяют достаточно внимания ("...проблема во мне, мне надо с собой разобраться, и действительно, наверное мне много внимания уделяется. надо покопаться в себе, поработать, тогда наши отношения изменятся и я буду получать достаточно внимания..")
У нее была привычка закрываться в комнате и читать книги, а он регулярно эту дверь открывал и мешал процессу чтения. Ее это сильно раздражало и она сказала "Дорогой, а почему ты не закрываешь дверь?" На что он ответил, Если бы она была открыта, то не надо было бы ее и закрывать..." Это о внимании...
а действительно, почему он дверь не закрывал?
Он хотел общения, внимания, обратной связи, а закрытая дверь этого не могла дать...
т.е. он ей предлагает книгу читать, и при этом еще с ним общаться?
Нет меньше книги читать и больше общаться с ним, хотя бы чуть чуть. Книга не заменяет человека, а чтение не заменяет живое общение.
т.е. книжки перестать читать? ведь он, в принципе, ей постоянно мешает это делать
Нет не перестать, но найти баланс между временем на чтение книг и на общением с ним, он не мешает читать, он просто показывает этим, что хочет больше внимания, а она слишком увлеклась этим. Слишком много и мало - баланс.
а он прямо об этом сказать не мог ей? сколько недель/месяцев/лет он вот так двери ей открывал?
А еще лучше выяснить от чего/кого она в книжки "убегает" :)) А это черевато тем , что она в реале "убежит" ...потому и лениво перебрасываются упреками ...б а л а н с и р у ю т :))
он сам не осознавал этого.
ну да, от чего она в книжку тикает, тоже интересно )) не осознавал этого?... а если он еще чего-нибудь не осознает, и не может поговорить об этом, как они общаются тогда вобще?..
а если он еще чего-нибудь не осознает, и не может поговорить об этом, как они общаются тогда вобще?.. ====== как все люди . У мужа и жены два разных брака , каждый в своем ... если расширить получиться как у гейне " под каждым могильным камнем лежит целый мир"