Дух и Душа - как Вы это понимаете?
*
*
Прекрасный современный поэт Михаил Щербаков красиво и коротко выразил это в четырех строчках:
Нами движет беспокойство
Навсегда соединив
Наши низменные чувства,
Наш возвышенный порыв.
*
Низменные чувства - материя / возвышенный порыв - дух / беспокойство - либидо, энергия, которая держит первое и второе в определенных отношениях, выстраивая таким образом нашу душу.
*
*
Материя: плоть с ее чувственным восприятием окружающего мира (зрение, слух, осязание, обоняние) / чисто животные инстинкты.
Дух: вера, поклонение / унаследованный опыт предков / наследственные механизмы, ведущие к подавлению инстинктов / этические нормы общества / мораль, возникающая по мере набора жизненного опыта (мораль сей басни такова...)
Наверное это не полный перечень, но для понимания сути вполне достаточный.
*
*
Символами материи и духа могут выступать Инь и Янь. Символ Дао, который их объединяет, символизирует в таком случае душу.
Душа - одновременно и поле беспрерывного соперничества этих противоположностей, и место их существования.
Душа -- это то, что болит.
И опять Щербаков вспомнился:
*
Оставлю всех, пройду повсюду, пускай ни с кем, но не в долгу. Себя раздам, тебя забуду — мне все равно, я все могу. А вот душа — она не может, небесный свет в нее пролит, Неясный зов ее тревожит, она поет, она болит...
/ возвышенный порыв - дух /
Дух: вера, поклонение / унаследованный опыт предков / наследственные механизмы, ведущие к подавлению инстинктов / этические нормы общества / мораль, возникающая по мере набора жизненного опыта (мораль сей басни такова...)
Наверное это не полный перечень, но для понимания сути вполне достаточный.
И что из перечисленного возвышенный порыв?
На мой взгляд только вера (не обязательно религиозная) и этические нормы. Остальное от ума...
Хотелось бы все-таки составить полный перечень, чтобы понять, что такое дух. И почему он в нашей культуре ценится выше, чем тело и телесное...
И что из перечисленного возвышенный порыв? На мой взгляд только вера (не обязательно религиозная) и этические нормы. Остальное от ума... Хотелось бы все-таки составить полный перечень, чтобы понять, что такое дух.Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.
Снежинка 2012-11-01 07:46:30
И почему он в нашей культуре ценится выше, чем тело и телесное...
Потому что материя отражает более примитивную стадию развития человека.
Потому что материя отражает более примитивную стадию развития человека.Патриархально прозвучало. Классически.
Хотелось бы все-таки составить полный перечень, чтобы понять, что такое дух. И почему он в нашей культуре ценится выше, чем тело и телесное...
Хочется понять, что такое дух.
И разве дух на самом деле ценнее выше, чем тело? Если да, то чем?
Понятие тела более понятно, может, поэтому, оно и обесценивается?
А что-то непонятное возвышается?
Дух и душа неразрывно связаны с третьим понятием - материя! Как-то забыли про нее совсем. Дух и материя - противоположности. Между ними всегда напряжение. Энергия, возникающая в результате этого напряжения - либидо. Душа - это то, что рождается из духа и материи в результате этого напряжения.
Вот интересно. Почему я хожу по форуму и всем про физику рассказываю))))
Но лучше же конечно предположения строить, чем помыслить более конкретными категориями)))
Про материю, да...на форуме забывают постоянно. И душа и дух исходя из постов форума, они отдельно где-то "подвешены". К материи не имеют ни малейшего отношения
Dtkeyl 2012-11-01 13:43:10
Снежана, ваш вопрос...
Во-первых, меня зовут не Снежана. Во-вторых, я не просила давать оценку моему вопросу. Если у вас нет ответа, то и не затрудняйтесь писать что-нибудь да как-нибудь...
Нет ответа на этот вопрос.
Хочется понять, что такое дух. И разве дух на самом деле ценнее выше, чем тело? Если да, то чем? Понятие тела более понятно, может, поэтому, оно и обесценивается? А что-то непонятное возвышается?
Снежинка, по нлп-ски: а для кого дух ценнее и выше, чем тело, кем понятие тела обесценивается (и что такое "понятие тела"), что непонятное возвышается и кем?
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
а для кого дух ценнее и выше, чем тело, кем понятие тела обесценивается (и что такое "понятие тела"), что непонятное возвышается и кем?
Флейта, вы читали "ИССЛЕДОВАНИЕ ФЕНОМЕНОЛОГИИ САМОСТИ" Юнга? Мне понравилось место, где идет толкование Юнгом этой трихотомии (Дух - Душа - Тело). Что Иисус представляет собой сам по себе эту трихотомию, что он является прототипом пробуждения третьего сыновства (Христа, Сына Марии, человека во плоти). Не совсем понял только о втором предшественнике, о Христе Седмерицы. Про первого понятно, сын высшего архона восьмерицы, демиурге Яхве, соответсвующего части Духа. Наверное, невнятно тут написал.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
"Первый "сын",чья природа была наиболее тонкой и чистой, остался наверху с Отцом. Второй сын, чья природа грубее ( pacumerestera ) спустился немного ниже, однако ему были даны некие крылья, подобные тем, коими Платон наделяет душу в "Федре".83. Третий сын ниже всего пал в "бесформенность", ибо его природа нуждалась в очищении.
Этотретье "сыновство", очевидно, - самое грубое и тяжелое, в силу своей нечистоты. Нетрудно увидеть в этих трех эманациях или манифестациях не-существующего Бога трихотомию духа, души и тела. Дух есть нечто чистейшее и высочайшее; душа в своем качестве ligamentum Spiritus et corporis ( Связка духа и тела (лат.) -Прим. пер.) грубее, чем дух, но обладает "крыльями орла", поэтому способна поднять свой вес к высшим сферам. Оба они имеют тонкую природу и, подобно эфиру или орлу, обитают вблизи области света, тогда как тело, будучи тяжелым, темным и нечистым, лишено света, но тем не менее содержит в себе божественное семя третьего сыновства, - хотя и бессознательное и бесформенное. Это семя было как бы пробуждено Иисусом, очищено и сделано способным к вознесению ( a n a d r o m h ), 85 благодаря тому, что противоположности были разделены в Иисусе посредством Страстей (то есть его четвертования). 86 Иисус, таким образом, служит прототипом пробуждения третьего сыновства, дремлющего во тьме человеческого состояния. Он - внутренний духовный человек". 87 Он также сам по себе представляет полную трихотомию, ибо Иисусом, сыном Марии, представлен человек во плоти, непосредственным же его предшественником является второй Христос, сын высшего архона седмерицы ("гептады"), а его первым предвосхищением -Христос, сын высшего архона восьмерицы ("огдоады"), демиург Яхве. 88 Эта трихотомия фигур человека - Антропос - в точности соответствует трем сыновствам не-существующего Бога и разделению человеческой природы на три части. Таким образом, имеем три трихотомии.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
Во-первых, меня зовут не Снежана. Во-вторых, я не просила давать оценку моему вопросу. Если у вас нет ответа, то и не затрудняйтесь писать что-нибудь да как-нибудь...
______________
Ой, и правда... Это я машинально... "Снежинка", конечно. Сама не люблю, когда ник коверкают. Извините, пожалуйста.
... Ну а насчет оценки вопроса - Вы на публичном сайте. Будьте готовы к любым оценкам Вашего вопроса и, соответственно, к любым на него ответам !
... А по какому праву Вы тогда даете мне советы "не затрудняться писать", позвольте Вас спросить, любезнейшая? Тема не Ваша. Писала не столько для Вас, сколько для форума в целом, желая подчеркнуть невозможность ответов на некоторую категорию вопросов. Отсутствие ответа на вопрос безусловно может быть ответом!
И последнее - тему данного недоразумения считаю исчерпанной.
... Ну а насчет оценки вопроса - Вы на публичном сайте. Будьте готовы к любым оценкам Вашего вопроса и, соответственно, к любым на него ответам !
Ваши оценки всем и вся на сайте уже прямо надоели. Такое впечатление, что на форуме вы только для своих оценок другим. Хоть я на публичном сайте, я к оскорбительным ответам и оценкам без спроса не готова. И не собираюсь готовиться...
Душа перемещается и располагается преимущественно горизонтально и состоит из смеси огня, воды и воздуха, в Дух располагается и перемещается преимущественно вертикально и состоит из воздуха, огня и электричества.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
И разве дух на самом деле ценнее выше, чем тело? Если да, то чем?Дух - свобода, тело - большей частью несвобода. Имхо)
___________
Иван Петрович Сидоров 1913г.р.