?

конкретный вопрос Снежинки "...Сможет ли он после психоаналитика (без его помощи) самостоятельно выдерживать психологические тяготы жизни?.. конкретный ответ Renovatio ...если не сможет после работы с аналитиком, то зачем нужна была вообще эта работа?.." "...Renovatio, Бетти, не смешивайте две разные вещи - результативность работы и ответственность консультанта/клиента.хотя, возможно, вы не разделяете их для себя. Вчитайтесь в текст и не вешайте на меня своих проекций. Ваш стиль вешать ярлыки мне кого-то напоминает... тоже мне знаток-разделитель..." Бетти, где вы нарыли проекции и ярлыки?.. я настаиваю на том, что вы сильно путаете разделение ответственности и результат работы. в своем настойчивом гоневе вы лишь обнаруживаете свою убогую некомпетентность.

да.
лучше бы этого не было.
за что ему и спасибо.
подмазавшийся какой то...
всё в ваших собственных руках.

Какая гамма чувств и эмоций! )


________
Мне никто ничего не должен.)

"Кажется, можно заниматься с помощью одного лишь интеллекта любой наукой, кроме психологии, предмет которой - психе - не сводится к обычным двум аспектам, опосредуемым, соответственно, чувственным восприятием и мышлением. Функция оценки - то есть чувство -является интегральной составляющей нашей сознательной ориентации и не должна упускаться из виду в психологических суждениях любого масштаба; в против¬ном случае, модель реального процесса, которую мы пытаемся выстроить, неминуемо окажется неполной. Ко всякому психическому процессу присовокупляется некое ценностное качество, а именно - тон его эмоциональной окрашенности. Этот тон показывает, насколько субъект аффективно затронут данным процессом, или насколько много процесс значит для него (в той мере, в какой этот процесс вообще достигает осознанности). Именно благодаря "аффекту" субъект становится сопричастным реальности и начинает ощущать всю ее весомость. Разница примерно такова, как между тяжелой болезнью, о которой читаешь в учебнике, и болезнью, которой болеешь в реальности. В психологии никто не будет чем-либо владеть, пока не испытает это в действительности. А потому интеллектуального понимания здесь недостаточно: оно дает нам лишь знание слов, но не существа самой вещи, как она выглядит изнутри." К.Юнг "AION"

Когда понаступаешь на одни и те же грабли раз ...цать и увидишь, что сам не видишь связей и причин, т.е. проблема есть и она не решается, а как пирамидка нанизывается одна на другую, то поймёшь, что нужен квалифицированный помощник. Страх зависимости от психоаналитика уже говорит о невзрослости и склонности к зависимости. Не окунувшись в воду не узнать, что она мокрая.

Страх зависимости от психоаналитика уже говорит о невзрослости и склонности к зависимости. Не окунувшись в воду не узнать, что она мокрая.

Да. Я склонна к эмоциональной зависимости. Много есть и от "невзрослости"...
 Я хотя бы это осознаю...
А такая бурная реакция тоже подозрительна...)





________
Мне никто ничего не должен.)

вот и получается, олег, что вы на пару со Снежинкой примериваетесь, а стоит ли, а было ли, а сколько стоит в граммах, значит не приперло или есть некое пренебрежение к своей жизни, недоверие.

Ютта, не пренебрежение точно. Может быть, в какой-то степени недоверие..


Просто есть ощущение, что к цели ведет много путей.
 И только одна из них - психоаналитик. И то - талантливый в своей профессии человек...

А ещё, меня удивило, вот многие работают с психоаналитиками...
 И что?
На форуме особо не отличаются от тех, кто не работает.
Говорю с симпатией, а не с осуждением.))
Просто делюсь наблюдением...
Те же человеческие слабости, эмоции, чувства...
Или такая работа не должна приводить к внутренней гармонии, а значит к спокойствию и взвешенности?

_________
Мне никто ничего не должен.)

так вы не видите различия, потому как навешиваете на всех свои проекция - это ведь так просто увидеть, когда отработаешь свои ожидания и многое чего.

и потом, те же человеческие слабости, эмоции, чувства - осознанные, отсортированные от плевел, большая разница.

Снежинка, вы про чью бурную реакцию? если про мою, то придётся вас разочаровать. :-)))

Снежинка, а на самом деле, зачем вам аналитик? У вас есть какие-то психологические проблемы, которые мешают жить, и вы сама с ними не можете справиться? _______
Nobody is perfect

Для меня это принесло совершенно конкретные ...материальные результаты. не считая бонусов во взаимоотношениях с оркужающими. Более того писать обэтом трудно по одной причине - когда материал усваивается достаточно глубоко и сущностно , начитнает казаться что так было всегда ...Своему аналитику я благодарна , потому что я ...забыла с чем я к нему пришла...я помню ощущение изменений , но суть вопроса , сама формулировка, на столько неактуальна , что надо прилагать усилия , что бы ее восстановить.

 Снежинка, а на самом деле, зачем вам аналитик? У вас есть какие-то психологические проблемы, которые мешают жить, и вы сама с ними не можете справиться?

Ashera, а у вас есть/был аналитик?

Так-то вроде бы нет. Но… Есть желание как-то решить, наверное, многочисленные внутренние конфликты, по-возможности объединить разные части своего «я», найти мир в душе…
_________
Мне никто ничего не должен.)

Однажды обращалась. Но у меня больше года держалась небольшая температуры и не могли поставить диагноз. Оставалось только грешить на психосоматику. После 2 посещений стало понятно, что серьезных проблем с психикой у меня нет. На этом все закончилось. А температура прошла после удаления гланд. Так все оказалось банально. :) Я спросила к тому, что вы сами писали, что справляетесь. _______
Nobody is perfect

Автор: Ютта, дата: пн, 18/10/2010 - 10:07 вот и получается, олег, что вы на пару со Снежинкой примериваетесь, а стоит ли, а было ли, а сколько стоит в граммах, значит не приперло или есть некое пренебрежение к своей жизни, недоверие. _____________ у вас всегда так получается?

Автор: lisa, дата: пн, 18/10/2010 - 13:15 Для меня это принесло совершенно конкретные ...материальные результаты. не считая бонусов во взаимоотношениях с оркужающими. Более того писать обэтом трудно по одной причине - когда материал усваивается достаточно глубоко и сущностно , начитнает казаться что так было всегда ...Своему аналитику я благодарна , потому что я ...забыла с чем я к нему пришла...я помню ощущение изменений , но суть вопроса , сама формулировка, на столько неактуальна , что надо прилагать усилия , что бы ее восстановить. ___________ спасибо

Спасибо, Ashera, за ответ.

_________
Мне никто ничего не должен.)

вроде, "потёрты" сообщения...

Олег, если и "потёрты", то только самими авторами. Пока никто не ответил на ваше сообщение, Вы имеете полное право его отредактировать. Вы видите, что в сообщении есть опция "изменить" и собсна, изменяете. Если кто-либо из администраторов (сейчас сделать это, кроме владельца сайта, могут трое: support, abb и я) что-то где-то трет - там оно написано в рамочке из трех "звездочек" **********************************************************

ок

/"слишком" и было бы хорошей рекламой для АП. ведь библиотеку почитать последнее время невозможно, книжки не "открываются" Олег, я не очень вас поняла насчет "не открываются" У меня есть аналитик и мне трудно об этом писать именно потому что это сугубо или слишком личное. Могу сказать, если хотите, что определенный шок в процессе анализа я пережила, было очень сложно его понять и принять, есть ряд определенных изменений, не так как у Лизы, например, я прекрасно помню с чем я пришла к аналитику, но все как-то решается, легче стало смотреть на некоторые вещи и решать какие-то вопросы, но ведь все зависит конкретно от человека и его проблем, у меня одни, у вас другие кого-то там третьи, могу сказать про себя, например, еще, что я стала более спокойней. Идти к аналитику или нет, решает каждый для себя сам ( это я к вопросу Снежинки),честно говоря не понимаю подобных вопросов, это как будто какое-то заигрывание то ли да, то ли нет... а насчет зависимости, все опять же от аналитика зависит, я тоже вначале боялась этого, но ничего такого страшного нет:)

Пока никто не ответил на ваше сообщение, Вы имеете полное право его отредактировать. Вы видите, что в сообщении есть опция "изменить" и собсна, изменяете.

А потом это измененное из середины беседы сообщение становится последним в диалоге. Таким образом, иногда нарушается логика диалога. Мне кажется, будет лучше, если после изменения сообщения сообщение будет оставаться на своем месте.
_________
Мне никто ничего не должен.)

Я понимаю опасения Снежинки. У меня была одна проблема, и мне порекомендовали аналитика-мужчину. По закону жанра я влюбилась, и вся "терапия" закончилась банальной постелью. Потом был непродолжительный период бурного романа, за которым последовал внезапный разрыв отношений, инициированный моим "аналитиком". Я почти год приходила в себя. Теперь же я точно знаю, что аналитики, которые берут деньги со своих клиенток за то, что спят с ними и называют это все "анализом", "теесноориентированной психотерапией" - да как ни назови - непрофессионалы. Этот горький опыт был мне нужен, чтобы повзрослеть. Но благодарности к этому мужчине я не испытываю.

Говорят, у каждого врача есть свое кладбище. Если бы каждый врач после смерти своего пациента уходил из своей профессии, думаю, что нас некому было бы лечить. Или по вашему мнению Эллис психотерапевты святые, и вы в этом процессе ни причем?

А при чем здесь святые или не святые, извините? Вы полагаете этот процесс нормальным явлением? Человек приходит к аналитику, открывает свою душу, аналитик принимает участие в жизни пациента, пусть за то время, за сессию, но разве у него есть право использовать свое положение? Я считаю это безнравственным. Я знаю, мне знакомый рассказывал аналогичный случай, но там психоаналитик была женщина, а он пришел, чтобы помогли разобраться в семейных отношениях, а в результате стал жить со своим психоаналитиком. В подобных случаях, совсем не исключается возможность влюбленности , психоаналитика ли к пациенту или наоборот, но заканчиваться постелью? Т.е. вроде как бы психоаналитик может спать с любым из своих пациентом ибо он "не святой"?

Элис, вы не находите параллели вашего поста в теме "Мир под землей и родовая травма"? ------------------------------- если вам кажется что это флуд, то я могу удалить своё сообщение.

зависимость от аналитика имеет природу "пилюльки от тревожности". В процессе работы ворошат материал который вызывает тревожность и мы готовы на ВСЕ лишь бы ее не испытывать, избавиться от этого переживания. Это и естественное взятие аналитиком половины твоей боли , и наши надежды возложенные на него, и наше желание контролировать "неприятный" процесс ( через сооблазнение его инициатора ). Как только вопрос "отработан" , тревожность отступает, и аналитик нам уже неинтересен ...

все, кто постоянно находиться на сайте, несколько не адекватны. сидят у компа, и это "сидение" заменяет им реальность (это я и о себе). и с аналитиками, находящимися здесь тоже самое. и как относиться к анализу? каковы его результаты? или прошедшим анализ существующий мир противопоказан?

Прошедшим анализ существующий мир не кажется уже той ямой, которая высасывает все соки, сначала трудновато, а потом, включаются новые схемы общения и живешь, вдыхая полной грудью

олег, думаю, что ищущие люди, как правило неадекватны. У меня узкий круг общения - работа, дом, тренировки, иногда рисую, а внутренний поиск требует некоторого расширения, поэтому сидение у компа включено, как дополнительный момент в мою реальность, такой же, как например, чтение книги, конечно, успеваю и читать. И есть куча вопросов, на которые хочется найти ответы, ну, как не воспользоваться интернетом?
Вообщем-то, виртуальный мир заманчив, но ничто не заменит живого общения.

Еще честнее, есть возможность в рабочее время заглядывать периодически на сайт.

Снежинка: "А потом это измененное из середины беседы сообщение становится последним в диалоге. Таким образом, иногда нарушается логика диалога. Мне кажется, будет лучше, если после изменения сообщения сообщение будет оставаться на своем месте." +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Нет, не лучше: Вы тогда не будете знать, что сообщение отредактировано. Когда Вы открываете тему, то, наверняка, не просматриваете ее с самого начала, а читаете новые сообщения. **********************************************************