Коран

"с целью унизить меня - он пропитан иронией". Хорошо, что пропитан не говном... А мог бы... Я как-то очень удивляюсь, что вы Чиффа, все еще на Юнгленде, и вообще ошарашен, что вы модератор. Модератор чего? Модератор от чего? Полная фигня... Будь неблагословен тот день, когда я согласился с (не помню какими админами, их было много за 10 лет), что Чиффа будет модератором...

И к вопросу смешения сакрального и профанного: почитайте вторую страницу темы, интересно наблюдать, как Флейта пытается завладеть вашим энергетически заряженным пространством и попользоваться им в своих целях? Мне нравится))). --------------- О-ля-ля... а я вообще-то здесь... интересно прочитать о себе в третьем лице - взгляд со стороны, так сказать, - а я-то думала, что пытаюсь разобраться в вопросе... стиль такой. На самом деле я пишу гораздо жестче, чем разговариваю в жизни. Извините, если кого напугала своим напором :).

Флейта, извините, если задела вас обращением в третьем лице - просто хотела обратить внимание Клары на притягательную энергетику ее сна.

Vervoleg, Вы имеете ввиду,что для вас эта тема болезненна? __ нет, скорее я склонна бережно к ней относиться. Флейта, вы никого не напугали, так что всё ок.

Эх,Клара. Все мы бережны...к себе.

Владимир, и Коран и Библия, и Евангелия толкуются. Просто существуют боллее доступные толкования,и боллее сложные.Но обычно это один два автора благословляемых на толкование. Так Феофилакт Болгарский, толкователь евангелий, считается самым доступным и приемлемым и одобряемым Церковью. Да толковать вроде как не следует, но чтобы донести не всегда понятный смысл до народа.. И конечно в богословских трудах волей неволей будет толкование, но уже сложнее.

Владимир, остановитесь! STOP!
Вы же можете... просто переключитесь на свою мудрость...Неужели так сложно уладить столетней давности конфликт?  Люди меняются, и сегодня уже другой человек с вами говорит, и вы другой.. В чем проблема??!!
А то клапан слетел с фонтана... Когда этого (скандалов и претензий) не много - это нормально! Но когда плещет в разные стороны - получается мда, неприятно.
Блин! ну че такое! Еще я вам это говорю!
Мало что ли здесь балласта?  Как тут быть без модераторов??
Владимир, устремите мысли на высшее я... и главное созидание!
Можете не отвечать. Спасибо.

Эх,Клара. Все мы бережны...к себе. ----------- не скажите....

Чиффа: Флейта, извините, если задела вас обращением в третьем лице - просто хотела обратить внимание Клары на притягательную энергетику ее сна. ---------------- Все нормально.

Флейта, это все "проделки Фикса" - бессознательно сильно заряженный сон притягивает участников, хочется и себе кусочек от такого сна. И я - не исключение, мне тоже захотелось кусочек))). Тем более, что Клара не сбежит и даст нам всем возможность пользоваться ее материалом, за что ей огромное спасибо, как впрочем, и всем, кто не гнушается выкладывать сюда свои сновидения.

Чиффа, по поводу этого недопонимания я тоже написала Вам лично. Насколько все же искажается смысл доносимого через интернет...

Мельком, пока кофе пила и переключала каналы в телевизоре, увидела кусок передачи "Умницы и умники" - было сказано, что Коран был ниспослан на арабском языке, и носитель откровения - язык - в данном случае синонимичен самому откровению (говорилось другими словами, но я так поняла). Поэтому в этом сне речь, скорее, о тождественности формы и той силы, которая в эту форму вылилась. Форма - это как застывшая, гипостазированная сила. Образ и подобие. Поэтому, наверное, так отдельно, с ударением, обозначен теменос в этом сне - как то место, где есть единство формы и силы, выразившей себя в ней, и как то место, где это можно понять, где это содержится, хранится, и как обозначение необходимого для существования сознания раскола в психическом пространстве - можно из теменоса вынести язык, речь, нельзя вынести Книгу. Речь - это вещество, плоть, материя. Если для чего-то нет названия - оно как бы и не существует, и наоборот - масса иллюзий обретает плоть, занимает место и время в психическом пространстве только потому, что имеет название. Резюме - раз такое снится, то во-первых, является настоятельным призывом к внутренней ревизии (которую, вероятно, как генеральную уборку, нужно иногда производить собственными силами), а во-вторых, требует обнаружения своего языка для своих откровений. И, скорее всего, этот язык есть, только он в таком ключе не воспринимается.

Марина, спасибо! Вспоминала про вас... :-)

Чудны дела твои, Господи.
Пока искала про сорочку Деяниры, наткнулась на статью К.Г.Юнга "О перерождении" http://www.psyinst.ru/library.php?part=article&id=1391
, в конце которой Юнг приводит пример мистерии перерождения из Корана:


ТИПИЧНЫЙ РЯД СИМВОЛОВ,
ИЛЛЮСТРИРУЮЩИХ ПРОЦЕСС ТРАНСФОРМАЦИИ
Для примера я выбрал образ, который играет большую роль в мистике ислама, а именно Кхидра, зеленеющего. Он появляется в 18-й суре Корана, называемой "Пещерой" . Вся эта сура связана с мистерией перерождения. Пещера - это место перерождения, тайное убежище, в которое должен быть помещен тот, кому следует быть обновленным и родиться заново. Коран говорит: "Вы должны увидеть заходящее солнце, склоняющееся вправо от пещеры, и когда оно сядет, идите налево мимо них (семерых спящих), пока они остаются посередине". Середина - это центр, где находится драгоценность, где совершается священный ритуал трансформации. Наиболее прекрасное развитие этого символизма находится на алтаре Митры [22] и в алхимических картинках трансформируемой субстанции, которая всегда помещается между Солнцем и Луной. Распятие также часто изображается подобным образом, и такое же символическое обрамление мы можем найти в церемониях исцеления у индейцев навахо[23]. Именно таким центром трансформации является пещера, в которой легли спать семеро, думая, что так они продлят свою жизнь до грани бессмертия. Когда они проснулись, они проспали 309 лет.
Эта легенда имеет следующий смысл: тот, кто входит в пещеру, то есть в ту пещеру, которую каждый имеет внутри себя, или в темноту за пределами сознания, он обнаруживает себя вовлеченным в бессознательный процесс трансформации. Проникая в бессознательное, он устанавливает связь с его содержанием. Это может привести к мгновенному преображению личности в позитивном или негативном смысле. Трансформация часто интерпретируется как продолжение естественного отрезка жизни или как убежденность в бессмертии. Первое относится к алхимикам, таким, как Парацельс ( в трактате "О долгой жизни"[24]), а второе иллюстрируют Элевсинские мистерии.
Священное число семь[25] указывает, что семеро спящих - это боги [26], которые изменяются во сне и так остаются вечно молодыми. Это помогает нам понять с самого начала, что мы имеем дело с легендой-мистерией. Судьба небесных фигур захватывает слушателя, потому что рассказ выражает параллельные процессы нашего бессознательного таким способом, что делает их доступными сознанию. Это возвращение к изначальному состоянию - попытка снова достичь свежести юности.
За рассказом о спящих следуют нравственные замечания, которые, как кажется, не имеют с этим связи. Но эта кажущаяся бессвязность обманчива. В действительности обучающие комментарии необходимы для тех, кто хочет сам переродиться и должен вести себя правильно, то есть в соответствии с законом. Очень часто поведение, предписанное правилами, - это замена духовной трансформации[27]. За этими комментариями следует рассказ о Моисее и его слуге Иошуа бен Нуне:
"И сказал Моисей своему слуге: "Я не кончу скитаний, пока не достигну места, где встречаются два моря, даже если я буду блуждать еще 80 лет".
Но когда они достигли места, где встречаются два моря, они забыли свою рыбу, и она ушла в морской поток.
И когда они прошли это место, Моисей сказал своему слуге: "Приготовь нам завтрак, потому что мы утомлены путешествием".
Но тот ответил: "Посмотри, что со мной случилось! Когда мы отдыхали там на скалах, я забыл рыбу. Лишь Сатана мог заставить меня забыть об этом, и чудесным образом она уплыла обратно в море".
Тогда Моисей сказал: "Вот место, которое мы ищем". И они вернулись обратно тем путем, которым пришли./продолжение см по ссылке/

Про рыбу - это высоты. Как пожелать процветания и благоденствия своим противникам.

да, наверное. я-то к тому что словно получила подтверждение, что символически коран связан с трансформацией.

Автор: Клара, дата: чт, 09/02/2012 - 14:27 да, наверное. я-то к тому что словно получила подтверждение, что символически коран связан с трансформацией. -------------------------------------------------------------- наверное, коран связан. мне, например, было бы интересно связана ли трансформация со мной

каждому своё.

ни за чтоб не догадался

вот видите! заодно и поинтересуйтесь

не вижу

Из шизоидно-параноидной позиции выход один - в депрессивную, в отказ, утрату, ограничение.