Литературное эссе Юнга
Автор: Jack, дата: ср, 11/01/2012 - 17:48 Анализ сновидений
Писал ли Юнг литератрные эссе, помимо "Улисса" Джойса.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: ср, 11/01/2012 - 18:54 #70963
Не писал. "Монолог Улисса" - это комментарий к Джойсу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: ср, 11/01/2012 - 20:04 #70965
"Не писал. "Монолог Улисса" - это комментарий к Джойсу."
Как знать. Я изучил его работу, где в предисловии Юнг писал:
"Это литературное эссе, впервые опубликованное в журнале «Europaische Revue», претендует на научное исследование не более, чем следующий за ним очерк о Пикассо. Тем не менее я включаю его в собрание своих «Психологических сочинений», поскольку «Улисс» представляет собой существенный и примечательный для нашего времени document humain* и, кроме того, мне кажется, что это такой психологический документ, идеи которого, играющие и в моих работах немаловажную роль, по мере своего практического воплощения в книге позволяют прийти к вполне определенным выводам. Мое эссе лежит в стороне не только от научных, но также и от каких-либо дидактических намерений, а потому и читателю следует рассматривать его как всего лишь выражение субъективного и ни к чему не обязывающего мнения.
*Человеческий документ (фр.)."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: ср, 11/01/2012 - 20:19 #70967
Хи-хи.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: ср, 11/01/2012 - 20:21 #70968
Ошибочка вышла, несколько иначе представляла себе жанр эссе.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 02:20 #71002
Много лет назад, я выложил текст Юнга на Юнгленде http://www.jungland.ru/node/1565
Перевод так себе, но можно понять, что Юнг не очень то жаловал литературу. Такое впечатление, что многое из литературного мирового наследия прошло мимо него (только одно его высказывание, что Джойса можно читать с последней страницы, шыворот - навыворт чего стоит). Мифы хорошо, там архетипы, но они же "растут", и если проявляются, то не только через Великих греков, но и через Чехова, Достоевского, Пушкина, По, Эко, Китса и.т.д. и, наконец Хиллмана, так его мать...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 12/01/2012 - 03:49 #71029
Владимир, спасибо за моральную поддержку.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 03:51 #71031
Это я не вас поддержал, это я Юнга припечатал...
Батька не во всем свят.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 12/01/2012 - 03:57 #71035
Это и есть моральная поддержка.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 04:01 #71036
Чего то не понял, мораль инвалид? Че ее нужно поддерживать? Если она есть, то даже инвалидном обличи она не нуждается в костыле. Это называется зреющее убеждение.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 12/01/2012 - 04:04 #71038
На самом деле это было подспудное убеждение.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 04:07 #71040
"подспудное убеждение", это что -то...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/01/2012 - 04:15 #71044
"Батька не во всем свят."
Я считаю батька был ох как сведущ в литературе. Просто ему, видимо, не в досуг было писать обо всех, да и не совсем компетентен был может. Критика Джойса, на мой взгляд, просто отличная, глубокая и проницательная. Ну тяжело читать "Улисса", кто скажет, что легко читать столько страниц такой изощренной прозы. Заметьте, что сам Джойс благодарил Юнга за это эссе.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 12/01/2012 - 04:18 #71045
"подспудное убеждение" - предсознательное. (на такой волне и Зиги не грех вспомнить). (улыбка)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 12/01/2012 - 04:22 #71046
Считайте, Jack, считайте, главное, со счёта не сбейтесь. (улыбка)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/01/2012 - 04:25 #71047
С какого счета.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 12/01/2012 - 04:27 #71048
Со своего.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 04:32 #71049
Джойс поблагодарил? Ну, и я вас поблагодарю, но это не будет означать, что я с вами согласен.
Юнг был неуч в русской литературе, я неуч в германской. Это говорит о том, что он более германец, а я более русский.
И "критика" Джойса, всего лишь взгляд со стороны одного из многих со своим вкусом.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/01/2012 - 04:33 #71050
"Юнг был неуч в русской литературе, я неуч в германской. Это говорит о том, что он более германец, а я более русский."
А вы откуда знаете, что он был неуч в русской литературе.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 04:36 #71052
Да ужо начитан...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 12/01/2012 - 04:37 #71053
Это видно, иначе бы упоминал. Но что-то в предсознании имеется, что Достоевского Юнг упоминал.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 04:39 #71054
Ух, ты, и где (это я не про ваше предсознание)? Адреса, пароли, явки...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 12/01/2012 - 04:45 #71056
Я же говорю - личные подпороговые содержания. Представления, т. с., которые знаниями не являются. Как-то представить невозможно, чтобы Достоевского не знать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 04:58 #71057
Не знаю что такое "подпороговое", так, как не знаком с географией души.
С представлениями знаком, а вот с представлениями которые не могут представить тоже как-то не заладилось....
Если вы говорите о реминисценции, то допустить можно, но нельзя, т.к. у Юнга ОСОБОЕ, предвзятое было МНЕНИЕ о русском.
Кстати, Юнг не обязан был знать Достоевского. Пушкина он точно не знал, но знал больше Пушкина с точки зрения непэтической психологии. Пушкин, несомненно знал больше Юнга с точки зрения поэтической психологии.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/01/2012 - 05:07 #71058
"предвзятое было МНЕНИЕ о русском"
Это какое мнение.
"Пушкин, несомненно знал больше Юнга с точки зрения поэтической психологии."
В этом трудно не согласиться.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 05:17 #71060
"предвзятое было МНЕНИЕ о русском"
Юнг не бог, и не лишен бессознательного отождествления коммунизма (читай, архаизма) с Россией. По его стереотипу вполне возможно, что он представлял, что в Петербурге на фонтанке вместе с Пушкиным гулял тупо медведь. И, такое бывает. Что вы знаете об племени нивхов? А они живут в России.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/01/2012 - 05:25 #71061
"Юнг не бог, и не лишен бессознательного отождествления коммунизма (читай, архаизма) с Россией. По его стереотипу вполне возможно, что он представлял, что в Петербурге на фонтанке вместе с Пушкиным гулял тупо медведь. И, такое бывает. Что вы знаете об племени нивхов? А они живут в России."
Что-то не уловил я вашей мысли. Причем здесь тут ваши слова, что Юнг не бог. По мне, так Юнг сознательно отождествлял коммунизм с Россией.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 05:33 #71062
Ну, и ладненько, ну, отождествлял., ну не бог...
А все же коммунизм это идея Самости, т.е. монотеизма. Улавливаете? Вот где собака,- а как же политеизм со всеми архетипическими прибамбасами? Сознательно, говорите? Ну-ну...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/01/2012 - 05:37 #71063
"А все же коммунизм это идея Самости, т.е. монотеизма. Улавливаете? Вот где собака,- а как же политеизм со всеми архетипическими прибамбасами? Сознательно, говорите? Ну-ну..."
Ух вас как понесло. Что коммунизм - это идея самости - это ваши домыслы. Да?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 12/01/2012 - 05:39 #71064
Ну, наверное латинцы ошибаются с приставкой "com"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/01/2012 - 05:46 #71065
"Ну, и ладненько, ну, отождествлял., ну не бог..."
Такое впечатление, что вам внутри как-то навязывается, что Юнг - Бог.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев