Архетип Духа у мужчин
Автор: Minor, дата: вт, 28/02/2012 - 08:50
Почему собственной Анимы так часто бывает недостаточно для творчества? От того, что человек по природе коллективен? При каких условиях Анима помещается в объект и что нужно, чтобы перестала существовать зависимость между объектом - носителем Анимы и интенсивностью творчества?
Автор: Jack, дата: пт, 02/03/2012 - 12:56 #76779
Мне кажется, или в самом деле так, что о флуде никогда не говорили на этом форуме, о самом слове даже, а сейчас все только и говорят об этом.
I'll be back
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 02/03/2012 - 13:36 #76784
Посмотрите Джек обсуждения годичной давности,-обхохочетесь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 02/03/2012 - 15:15 #76790
Ага. Почитал, похохотал. Понял, что вы тогда вели активно борьбу за справедливость и вас не допускали на форум. Кто-то кричал даже, что здесь кучка непрофессионалов жалких и им тоже запрещали вход на форум... Печальная у вас история. Хорошо, что я этого не застал.
I'll be back
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 02/03/2012 - 15:25 #76791
Ну вообще- "убийство мага"- история скорее закономерная и забавная.
Но я не о ней говорил. Посмотрите темы- "Личный миф", "Теневая анима",
"Мудрый старец". Юнг тут нахрен никому нужен не был.
Но я не о ней говорил. Посмотрите темы- "Личный миф", "Теневая анима",
"Мудрый старец". Юнг тут нахрен никому нужен не был.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 02/03/2012 - 15:32 #76792
Нашел интересный исторический артефакт. :)
"Автор: Vladimir, дата: пн, 28/08/2006 - 14:18
edouard 28 августа 2006 г.
Здравствуйте !
Увлекаюсь психоанализом Юнга и аналитиками этого направления. Но, мне кажется, что я не до конца понимаю понятие «Архетип»,хотя ,наверное, прочитал всё что можно по-русски и по-французски на данную тему (Юнг,фон Франц, Калшед, Хилман, Кэмпбелл, Бэйч)…И всё-таки какие-то есть пробелы в понимании, и, наверное, довольно важные…И вместе с тем, понятие архетипа я пытаюсь применять в своей жизни, то есть рассматривать свою жизнь как мистический процесс постижения чего-то важного, какой-то загадки, моей главной цели…Здесь я хотел бы услышать мнения тех людей, которые так же рассматривают сою жизнь как следование Архетипу (-пам) или как мистический опыт, богатый синхрониями и символизмом. (Например, использование символического события как указания направления жизненного пути, прекрасного события как награды Вселенной (Бога) за правильное действие. Об этом в частности пишет Кристофер Бэйч).
Жду ваших мнений и мыслей. Приятного всем вечера за чтением очередной книги нашего Учителя К.Г.Юнга.
Эдуард ,
Буду признателен, если мне напишите на Е-мэйл, так как у меня не всегда есть время зайти на форум.
edouard-vs@inbox.ru
Vladimir
Уважаемый Эдуард, думаю, многие «не до конца понимают понятие «Архетип». Более того, скажу, что сам Юнг интеллектуально не понимал что есть «архетип». Достаточно взглянуть на все многочисленные его определения «архетипа», что бы убедиться в этом. Архетипы не понимаются – они переживаются. Что это значит? Природа архетипа такова, что «он» ВСЕГДА без разрешения вашего сознания начинает «работать» в вашем психическом, осуществляя присущую ему типическую модель жизни (архетипический паттерн), заставляя вас (ваше сознание) переживать архетипическое принуждение. Степень вашей осознанности (индивидуированности) определяется тем, на сколько хорошо ваше сознание «отслеживает» какой в данный момент (отрезок жизни) «заработал» архетип в вашем психическом. Действительно, когда архетип заявляет о своих правах, у сознания создается впечатление, что на него воздействует абсолютный авторитет, Бог, Рок и.т.д., если хотите. Отчасти это так, но было бы абсолютно неправильно полагать, что именно этот архетип (проявляющийся в ДАННЫЙ МОМЕНТ) и является Самостью. Это так и не так, по тому, что лик Самости разнообразен и «растянут» во времени, и принимать ее сиюминутное состояние (лик, архетипический образ) за ЦЕЛОЕ, означает искажение восприятия ее ЧАСТИ, и подменой ей всего ЦЕЛОГО."
Вот, что значит знание без опыта.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 02/03/2012 - 16:09 #76793
Не совсем вас понял,но давайте закроем тему мага. Надоело.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 02/03/2012 - 18:45 #76807
Sorella, выступая здесь от лица обиженных, униженных, насилуемых и т.д. женщин и обвиняя абстрактного кого-то на Юнглэнде в сексизме, Вы понимаете, что теряете своё лицо?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 02/03/2012 - 18:57 #76808
Она, наверное, меня имеет ввиду, когда о сексизме говорит (был такой случай упоминания). Но это химера такая.
I'll be back
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 02/03/2012 - 19:03 #76810
майтрейя, хорошо-то как, что Вы так далеко. Не страшно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 02/03/2012 - 19:04 #76811
Она, наверное, меня имеет ввиду, когда о сексизме говорит (был такой случай упоминания). Но это химера такая.
---
Карты на стол.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 02/03/2012 - 19:08 #76812
Галина, я ещё дальше.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 02/03/2012 - 19:09 #76814
Дмитрий, было бы лучше,если бы на сайте все потеряли свое "лицо". Не будет страшно
за лицо и мы сможем поговорить свободно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 02/03/2012 - 19:14 #76815
Карты на стол.
"Автор: Sorella, дата: вт, 27/12/2011 - 10:45
"...это и есть тот самый путь к полному, целостному единству человека с собой без фрагментарности и прочих эпитетов?"
Нет, не "тот самый". У каждого свой.
И потом - одни эпитеты сменяются другими, и неизвестно заранее, что лучше, а что хуже.
Я лишь описала кое-что из того, что делаю в этом ключе в моих обстоятельствах, с моими возможностями. Не более того.
А у Вас какие идеи на эту тему?
Второй момент: почему я интересуюсь современной философией. Не столько философией, сколько антропологией и культурологией - это все же другое, хоть и рядом. Потому что они отражают ОТНОШЕНИЯ коллективного сознания и коллективного бессознательного. А это мой профессиональный хлеб - рассмотреть коллективное в индивидуальном человеке, понять контекст и фон, в котором мы живем и взаимодействуем. Мне это помогает в работе. Надеюсь, и клиентам тоже. В жизни - тоже.
"Вот женщина будет интересоваться...философией...от чего"
Аккуратнее, ага? А то получается, что курица не птица, женщина не человек и должна лишь кастрюли ощущать? Сексизм - это не модно."
I'll be back
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 02/03/2012 - 19:19 #76817
Джек, химера. А вот на шмульке у меня зуб - не химера, но я не стану пока этими делами заниматься.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 02/03/2012 - 19:25 #76818
"Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/03/2012 - 00:09
Дмитрий, было бы лучше,если бы на сайте все потеряли свое "лицо". Не будет страшно
за лицо и мы сможем поговорить свободно".
************************
Олег, Лао Цзы сказал бы, что чтобы потерять, надо сначала приобрести...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 02/03/2012 - 19:38 #76819
Я не о Лао Цзы,Дмитрий.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 02/03/2012 - 19:48 #76822
Так и я о других "частях тела", Олег.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пт, 02/03/2012 - 19:52 #76823
"выступая здесь от лица обиженных, униженных, насилуемых и т.д. женщин и обвиняя абстрактного кого-то на Юнглэнде в сексизме, Вы понимаете, что теряете своё лицо?"
В этом посте я говорила от своего лица. Не обвиняла, а констатировала факт, не делая никакого оценочного суждения.
"Теряю лицо"? Это как? Видимо, не понимаю.
Вашу мысль я тоже как-то не очень. Что Вы хотите сказать?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 02/03/2012 - 20:03 #76824
Да в общем, хочу сказать, что анимус вне соотнесённости с женским сознанием - "словно костыли на лице" ©.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 02/03/2012 - 20:14 #76826
получили все от майтрейи? То-то же.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пт, 02/03/2012 - 20:18 #76827
Правильно ли я поняла, что Вы считаете, что я, как женщина, не способна осознавать и не осознаю анимус или захвачена этим комплексом, поэтому со мной бессмысленно что-либо обсуждать?
Если так и дальше пойдет, может, придете к согласию с Фрейдом, что "женщина - это дефективный мужчина"? ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 02/03/2012 - 20:30 #76828
Нет, мы с анимой так не считаем.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 02/03/2012 - 20:35 #76829
Вот, что вычитала у Лахесис, 2006 год:
В формате форума женское не может проявиться вообще никак.
Так что, строго говоря, каждый, кто приводит доводы, мыслит, спорит и доказывает - проявляется по-мужски.
Тот, кто слушает, чувствует, впитывает - проявляется по -женски. Но, когда тот же самый воспринимающий человек переходит к фазе активности и что-то говорит, он вновь проявляется по-мужски.
Женское связано с тишиной, безмолвием, в женском нет логики и фиксированного смысла.
Может ли Анима открыть рот иначать говорить? Думаю, что нет. Она может проявиться косвенно.
--
Может уже устарело?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 02/03/2012 - 20:45 #76830
"Может ли Анима открыть рот иначать говорить? "
****************************
У анимы нет рта, но и дна тоже нет...
****************************
У анимы нет рта, но и дна тоже нет...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 02/03/2012 - 20:53 #76831
Ишь, выкрутились! Восток - дело тонкое :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пт, 02/03/2012 - 21:47 #76833
С моей точки зрения, и у мужчин, и у женщин говорит ЭГО, которое находится под влиянием разной интенсивности различных внутренних и внешних факторов. Но если человек не страдает диссоциативным расстройством личности, психотическими расстройствами, то ЭГО способно "фильтровать базар" факторов.
Вероятно, анима может, например, несколько изменить ритм и эмоциональную окраску, анимус - подчеркнуть структуры и логику, но "перекрыть"/"заслонить" Эго-идентичность - лишь в случае не менее чем пограничного состояния сознания.
Цитата из обсуждения 2006 г - это, конечно, что-то из представлений середины 20го века. Сейчас так уже и фрейдисты не думают. И "фемининность", и "маскулинность" обладают как пассивностью, так и активностью. Насколько мне известно, теперь критерием различий ж/м в основном служит стиль (форма), а не содержание.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 02/03/2012 - 22:53 #76835
Ишь, выкрутились! Восток - дело тонкое
==========
Ну а как же. Гляньте на аватарку Дмитрия,Минор,-у него там целый филосовский коан,-о лице,его наличии и его отсутствии.
От как.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 02/03/2012 - 22:57 #76836
Не знаю. Я на сайте,настоящего трубного анимуса, слышал
разве что пару раз. Особо охваченных не было.
Мой личный взгляд.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: сб, 03/03/2012 - 03:55 #76837
Насколько мне известно, теперь критерием различий ж/м в основном служит стиль (форма), а не содержание.
---
Уфф! Камень с души. Выходит, что "нормально живущие" тётеньки с утра до поздней ночи внешним видом озабочены в ногу со временем.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вс, 04/03/2012 - 05:01 #76891
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев