Монахи
Автор: Jack, дата: вт, 10/04/2012 - 10:45 Пространство мифа и символа
Снится будто я монах, со мной еще один монах неизвестный. Мы стоим перед какой-то старушкой, у которой зрачки к верху закатились, и она нас наставляет чему-то. Потом мы, вроде как направились в келью. В келье под входной дверью я услышал голоса других монахов, которые затевали что-то плохое, вроде как хотели покуситься на убийство. Ну потом они ворвались и набросились на моего соседа.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 00:12 #80366
Ага. Она самая. Я совсем забыл про то, что видел иконку. Когда увидел, то отвлекся, а образ мог затеряться в бессознательном. Вероятно, старушка во сне некий собирательный образ слепых старушек-пророчиц.
"Ну уж аскеза не может сужать круг сознания, так как по сути это практика "расширения" сознания, совместно с молитвенной практикой."
Вы говорите о таком расширении сознания, которое укрепляет связь с самостью, с "глубиной", при котором сознание погружается полностью в мир идеи. Это-то, конечно, так. Я же говорю о сужении самого сознания. Иначе говоря, направление сознания идет односторонне, оно не выходит за локальные рамки религиозного самосознания, оно не охватывает многого другого и находится в ограниченном информационном поле, можно сказать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: чт, 12/04/2012 - 00:26 #80367
если уж старушка - пророчица, то чем не архетип самости тогда?
"Я же говорю о сужении самого сознания. Иначе говоря, направление сознания идет односторонне, оно не выходит за локальные рамки религиозного самосознания, оно не охватывает многого другого и находится в ограниченном информационном поле, можно сказать."
-----------------------
Это Вы, Джек, наверное, западных монахов Восточной Церкви не встречали. Сейчас уже примеры приводить не буду, может быть, позже. В целом я Вас поняла, тему просто затронули такую, что широко на нее можно посмотреть.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 00:51 #80368
"если уж старушка - пророчица, то чем не архетип самости тогда?"
Ну старушка, как Мудрая Старушка, архетип Самости, который может проявиться у женщины. Во сне она как-то, непосредственно связана с монахами. То бишь, можно сказать, что она имеет какое-то отношение к тому, чем живут монахи, она имеет авторитет, поэтому можно соотнести ее со святой. Вообщем, она представляет какой-то материнский, аспект в образе святой, тем самым заботливо помогая в отношениях с трансцендентным.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 12/04/2012 - 14:06 #80401
Надо же. После расчленения дедушки,сразу- монастырь.
Логично.
А монах неизвестный,имел какие-либо личные черты?
Какой он?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 14:46 #80404
"После расчленения дедушки,сразу- монастырь."
Vervoleg не преувеличивайте. Никто дедушку ни расчленял. В том сне я наблюдал со стороны на обособленные части тела, которые подразумевали для меня личность моего деда.
"А монах неизвестный,имел какие-либо личные черты?"
Вот это мне и непонятно. С одной стороны неизвестный, вроде бы и не монах даже, поэтому я решил, что во сне это Тень, которая стоит рядом. Но как рассматривать, что потом другие монахи тайком на него покушаются. Я подумал, что другие монахи во сне, возможно, мое представление о монахах, как таковых.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 12/04/2012 - 15:04 #80405
Никто дедушку ни расчленял.
--------------------------------------------------
Но раз были "обособленные части", кто то же их обособил?
Я не утверждаю,что между двумя снами есть связь,но...
--------------------------------------------------
А вы не читали Умберто Эко "Имя розы" или фильм, не
смотрели? Что то похожее.
Кстати- "расчленение отца"- алхимическая процедура,я у Юнга
где-то встречал. Поищу-выложу цитату.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 15:12 #80406
"Я не утверждаю,что между двумя снами есть связь,но..."
Что но?
"А вы не читали Умберто Эко "Имя розы" или фильм, не
смотрели?"
Нет не читал?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 12/04/2012 - 16:39 #80412
Атмосфера сна, монастырь, как либо перекликается с вашими мыслями, чем-либо
прочитанным или услышанным?
"Имя розы"- детектив, действие происходит в средневековом монастыре.
И один из персонажей- слепец с закаченными глазами.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 16:45 #80414
"Атмосфера сна, монастырь, как либо перекликается с вашими мыслями, чем-либо прочитанным или услышанным?"
В атмосфере сна, вообще, нет осознания, что я в монастыре. Единственное только, что я попадаю в помещение, которое у меня ассоциируется с кельей. По поводу прочитанного вы правы, я сейчас читаю по возможности книжку про одного митрополита, который ездил по пУстыням и жил с монахами. Возможно, личное бессознательное образы берет от впечатлений от прочитанного.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: wini, дата: чт, 12/04/2012 - 17:06 #80421
Джек,в вашем предыдушем сне,основным мотивом было разложение,расчление /анализ/ в этом сне,яркий религиозный мотив.Так вот,существует несколько точек зрения на происхождение слова "религия", есть и такая- religare- связывать, соединять/ два сна,как два разных процесса- анализ и синтез/
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 12/04/2012 - 17:12 #80423
Возможно, личное бессознательное образы берет от впечатлений от прочитанного.
-------------------------------------------------------
В книге наверное много о необыкновенных случаях предвиденья и прорицания в
монастырях? Слепой была и Ванга, ее фотографии с закаченными глазами
популярны в журналах и инете.
Вы пытались обратиться к свому "Предвиденью,ясновиденью."
Почему вдвоем?
Вы с кем то себя отождествляете.
Возможно поэтому, результатом обращения к "Мудрой старице" стало нападение
монахов на вашего спутника.
-------------------------------------------------------
В книге наверное много о необыкновенных случаях предвиденья и прорицания в
монастырях? Слепой была и Ванга, ее фотографии с закаченными глазами
популярны в журналах и инете.
Вы пытались обратиться к свому "Предвиденью,ясновиденью."
Почему вдвоем?
Вы с кем то себя отождествляете.
Возможно поэтому, результатом обращения к "Мудрой старице" стало нападение
монахов на вашего спутника.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: чт, 12/04/2012 - 17:42 #80424
/
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 20:31 #80437
"В книге наверное много о необыкновенных случаях предвиденья и прорицания в
монастырях?"
Отнюдь, все выдержано в догматически рационалистическом стиле, ведь, повествование ведет митрополит, обучавшийся в семинарии. Он там и рассуждает, что очень отличается настоящая духовная жизнь в монастырях от семинарских, научно-богословских традиций. Конечно, очень интересно там рассказывается о старцах пустынских, которых все боготворят. Но у меня во сне старушка. Про Вангу я тут говорил уже и про Матрону. На том порешил, что старушка во сне, имеют характеристику - святая пророчица.
"Возможно поэтому, результатом обращения к "Мудрой старице" стало нападение монахов на вашего спутника."
Интересная мысль. Не понял с кем я себя отождествляю?
"два сна,как два разных процесса- анализ и синтез/"
Спасибо wini за неординарный подход к толкованию.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 12/04/2012 - 22:20 #80446
Не понял с кем я себя отождествляю?
--------------------------------------------------------
И я не понял. Но во сне вы вместе. Монах на тень не похож.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 22:30 #80450
"Монах на тень не похож."
Он не монах мог быть. Я практически только осозновал рядом с собой чье-то присутствие.
Во сне я себя отождествлял как-раз с монахом.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: чт, 12/04/2012 - 22:38 #80453
В келье под входной дверью я услышал голоса других монахов, которые затевали что-то плохое, вроде как хотели покуситься на убийство. Ну потом они ворвались и набросились на моего соседа.
----------
Джек,
1) можете ли Вы этот сон к описанной раньше Вами серии снов про внезапные нападения на вас разбойников?
2) Другими словами: заговор за дверью? А как это голоса ПОД дверью? Голоса шли снизу? Может ли этот эпизод означать внутренний конфликт или символизировать страх перед содержимым своего бессознательного?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 22:55 #80457
"можете ли Вы этот сон к описанной раньше Вами серии снов про внезапные нападения на вас разбойников?"
Не понял. Соотнести что ли? Разбойники-то, это моя проблема с теневыми сторонами. Я просто недолюбливаю современных разбойников - уличных ребят и вытесняю все такие тенденции в себе, поэтому они ко мне приходят во сне часто.
"заговор за дверью? А как это голоса ПОД дверью?"
Да. Если сосед по келье теневая фигура, то причина, по которой другие монахи нападают на него заключается в желании уничтожить эту сторону личности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 12/04/2012 - 23:18 #80461
Джек.
А вы что,терпеть не можете монахов?
Что вы о них думаете?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 23:23 #80462
Я уже все писал тут. Надо было прочитать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 12/04/2012 - 23:30 #80464
Поищу.
----------------------------------------------------------
Вообще, монах может быть духовно богатой личностью, но в тоже время может быть ограничен культурными христианскими традициями, и в этом есть бессознательная односторонность.
----------------------------------------------------------------
Это?
Но тогда вас обвиняют в одностороннести?
----------------------------------------------------------
Вообще, монах может быть духовно богатой личностью, но в тоже время может быть ограничен культурными христианскими традициями, и в этом есть бессознательная односторонность.
----------------------------------------------------------------
Это?
Но тогда вас обвиняют в одностороннести?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 12/04/2012 - 23:50 #80468
"Но тогда вас обвиняют в одностороннести?"
Спасибо, что нашли, хоть это. Я так понял, что вы имеете ввиду, что монахи, как раз обвиняют меня в многосторонности. То есть они пытаются избавиться от теневой стороны личности. Тогда все складывается.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 13/04/2012 - 00:11 #80472
То есть одни монахи \коллективное\ вынуждают расстаться
\вытеснить\ тень?
Что-то очень гладко.
И монахов многовато.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 13/04/2012 - 00:42 #80479
"Что-то очень гладко.
И монахов многовато."
Спасибо, что напомнили. Действительно, подозрительно гладко.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: пт, 13/04/2012 - 05:05 #80495
Джек в вашем возрасте девиц красных надо видеть во сне,а у вас старушки слепые,может вы монах?)))))А может вас подослала Касталия сеять смуту своими вопросами "а ты истинный юнгинианец?")))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 13/04/2012 - 10:38 #80526
Джек в вашем возрасте девиц красных надо видеть во сне,а у вас старушки слепые,может вы монах?)))))А может вас подослала Касталия сеять смуту своими вопросами "а ты истинный юнгинианец?")))))
------------------------
шпиёны кругом, одни шпиёны )))... по запросу "юнгианство" Юнгланд занимает первое место в сетевом рейтинге, Касталия - второе,и ТИЦ (тематический индекс цитирования) в четыре раза выше, чем у Касталии \с компьютерным анализом не поспоришь\
*************
Джек, а был ли сон как-то эмоционально окрашен или смотрели на нападение монахов отсраненно?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 13/04/2012 - 12:39 #80540
"Джек, а был ли сон как-то эмоционально окрашен или смотрели на нападение монахов отсраненно?"
Да. В том-то и дело, что отстраненно. Меня никто не трогал, я как-будто свой был. Эмоций у меня не было, как таковых.
марфа свои нелепые вопросы идите задавайте на форум красных девиц
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: пт, 13/04/2012 - 13:04 #80544
кого-то мне эта фраза напомнила))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 13/04/2012 - 22:41 #80569
Я вот думаю,не гневный ли моралист этот монах.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 13/04/2012 - 23:04 #80570
В смысле моралист, как атрибут Тени? По какой причине тогда на него напали.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 13/04/2012 - 23:14 #80571
Он может быть атрибутом Персоны, качеством,которым
человек охвачен,и не осознает этого.
Почему напали? Может быть те же коллективные представления
выраженные в виде монахов,осуждают это \Персону,нетерпимость\.
Может быть это монахи-юнгианцы. Орден такой.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев