пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | 2 | 3 | ||||
4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
О чем думают женщины.
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/04/2012 - 00:48 Анализ сновидений
Карл Густав Юнг
Анализ Сновидений
Зимний семестр
У женщины два разума, традиционный, общепринятый разум, и беспощадный, чувственный разум Природы, который говорит Истину. Она может думать в обе стороны. Это прекрасно проиллюстрирован в Острове пингвинов Анатоля Франса. Когда крестили пингвинов, возник спор, не кощунственно ли это, так как у пингвинов нет души. Они лишь птицы, а у птиц не может быть бессмертных душ, так как они присущи только людям. Спор так разгорелся, что в конце концов на небесах был созван Совет Отцов Церкви и Мудрецов. Не сумев разрешить вопрос, они позвали за св. Катериной. Она высказала любезности обеим сторонам и сказала: «Действительно, пингвины, будучи животными, не могут обладать бессмертными душами; но столь же верно, что через крещение достигается бессмертие, и потому», - сказала она Богу, - «Donnez leur une ame mais une petite».[ii]
Женщина – это, до некоторой степени, Природа, а Природа ужасна, непостоянна и логична одновременно. Действительно, когда мужчина обращается к своему Эросу, то обнаруживает, что его трудно примирить с тем, чему его учили. У Эроса противоположные идеи, противоречивые склонности. Но это его связь с Природой, и это его смущает. Он чувствует те ужасные вещи, которые женщина думает.
Фрагмент взят с сайта КАСТАЛИЯ.
--------------------------
Cидим недавно с моим знакомым и его женой,у него дома. Пьем чай. Я замечаю,что у него новая кухня,спрашиваю:" Не
слишком ли низко рабочие повесили верхние шкафчики?" "Нет",-говорит жена знакомого,-"я сама их об этом попросила."
"Я бы мог доставать тебе что-то сверху,ничего страшного..."- говорит знакомый. "Но ты же- не вечен"- вдруг походя
произносит жена знакомого,задумчиво разглядывая новую мебель. Знакомый с недоуменной улыбочкой переводит тему
разговора. Ему около 60-ти. Недавно ему сделали операцию. Отношения в семье у них,что называется,-близкие.
Я не первый раз замечаю за женщинами,этот неосознанно прорывающийся жестокий цинизм высказываний.
Анимус ли это?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: чт, 26/04/2012 - 01:24 #82215
Ой!... Подождем Minor.
Олег, эта дама "сбуробила" нечаянно, не подумав. Не поверю, что она не молится каждый день за своего мужа.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: чт, 26/04/2012 - 05:21 #82217
Это не цинизм-это реальность.Я знаю ,что ничего не знаю,кроме одного факта-все мы когда-нибудь умрем.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 05:22 #82218
Это просто пример неоднозначности высказывания, только она знает истинный смысл того, что сказала. Тоже как-то сказанула двусмысленность, чем вызвала шоковую реакцию, потом увиделась иная сторона высказывания и от шока ни следа.
Скорее такие особенности связаны с женским укладом, много приходится с одними и теми же людьми общаться, многое быстро становится понятно без слов, так и формируется привычка недоговаривать. К тому же близкие отношения со стороны воспринимаются искажённо. неизвестно как муж воспринял, может подумал, скорей бы на тот свет.
Да и тема смерти в близких отношениях постоянно прорывается сама по себе, то из-за наследства, то, наоборот, из-за потерь связанных с уходом.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 26/04/2012 - 06:02 #82221
«Donnez leur une ame mais une petite» - переведите, плиз.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 06:06 #82222
Дай им душу но маленькую (Анатоль Франс "Остров пингвинов")
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: чт, 26/04/2012 - 06:15 #82223
Кстати подобный "цинизм" свойственен не только женщинам,но и детям,если им рот не затыкать.Мама пойдем в гости к соседям.-Нет доча у них похороны.-Я тоже хочу сходить на похороны-У нас никто не умер.-Мама я хочу,чтоб дедушка умер,тогда мы сходим на похороны,,,.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 06:27 #82224
Глядя на это всё, вездесуща всё же одна тенденция: принизить женский род. Истоки её, конечно в зависти. Если прекратить завидовать, то многие вопросы просто не возникали бы. С другой стороны, если слагать возвеличивающие гимны и оды, петь возносящие в эмпиреи дифирамбы, то зависть быстро проходит. Получается, что лучше быть фальшивой, спокойней.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: чт, 26/04/2012 - 06:27 #82225
"Но ты же- не вечен"- вдруг походя
произносит жена знакомого,задумчиво разглядывая новую мебель. Знакомый с недоуменной улыбочкой переводит тему
разговора. Ему около 60-ти. Недавно ему сделали операцию. Отношения в семье у них,что называется,-близкие.
*
На мой взгляд это показавывает бессознательное отношение жены к мужу и к его ситуации со здоровьем. А сознательно она, наверное, она его поддерживает, говорит ему правильные и нужные слова, и делами старается. Поэтому отношения близкие. Но...
Думаю, это не Анимус, а ее тень.
произносит жена знакомого,задумчиво разглядывая новую мебель. Знакомый с недоуменной улыбочкой переводит тему
разговора. Ему около 60-ти. Недавно ему сделали операцию. Отношения в семье у них,что называется,-близкие.
*
На мой взгляд это показавывает бессознательное отношение жены к мужу и к его ситуации со здоровьем. А сознательно она, наверное, она его поддерживает, говорит ему правильные и нужные слова, и делами старается. Поэтому отношения близкие. Но...
Думаю, это не Анимус, а ее тень.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 06:32 #82226
И ещё ккажется важным дополнение в заглавии: о чём думает женщина с определённым уровнем интеллекта. Иначе такой микс получится, ничего не разберёшь, поскольку абсолютно о разном думают дебилки и одарённые.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: чт, 26/04/2012 - 06:35 #82227
А я бы изменила название на:"О чем иногда думают люди" или " О чем подумала женщина", т.к. такая тень может быть и у мужчины. Просто автор с этим столкнулся в данном конкретном случае в ситуации с женщиной...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 06:38 #82229
Ситуация тенденциозно описана, ещё и потому, что отрывок приведён лишь формально связанный.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 26/04/2012 - 06:51 #82232
вполне такая адекватная, самостоятельная тетенька, сама природа инициирует женщин смотреть на мир "широко распахнутыми глазами", "смерть-рождение" типа какие проблемы?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Анатолий, дата: чт, 26/04/2012 - 07:01 #82236
Я не первый раз замечаю за женщинами,этот неосознанно прорывающийся жестокий цинизм высказываний
-------------------------
Ну, на мой взгляд, это не цинизм. Кухня- традиционно женское место, и с какой стати, условно в ее пространстве, ей постоянно сталкиваться со своей трудностью роста? В принципе, муж претендовал на форму власти, она отбила этот шар. :)
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 26/04/2012 - 08:09 #82248
что меня порой поражает в мужчинах, так это построение "абстрактных схем", "говорить разговоры", когда на самом деле порой все проще - встать и сделать, словно некий отрыв от реальности, нет связующего момента, утяжеления.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/04/2012 - 08:21 #82252
Наверное,не так важно,почему у женщин вырываются высказывания такого рода.
Важнее- действительно ли у женщин именно ЛОГОС,-бессознателен.
У всех ли?
Важнее- действительно ли у женщин именно ЛОГОС,-бессознателен.
У всех ли?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 26/04/2012 - 08:23 #82253
сейчас придет Минор и скажет, что у одаренных он сразу осознается.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: чт, 26/04/2012 - 08:24 #82254
Верить или не верить женским словам вот в чем вопрос.Конечно верить,но с ОПАСКОЙ))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 08:34 #82257
:) Ютта, смотря в чём одарённость, но скорее при любой.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/04/2012 - 08:38 #82259
Вопрос о том, что Анимус имеет характер бессознательного ЛОГОСА немаловажен
для понимания что-же он представляет в сновидениях.
для понимания что-же он представляет в сновидениях.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 08:39 #82260
Важнее- действительно ли у женщин именно ЛОГОС,-бессознателен.
У всех ли?
---
Подобный вопрос можно задать только не имея совсем никаких представлений о мышлении. Мало того, бесполезно отвечать на этот вопрос человеку, который ничего о мышлении не знает. Скажем так, что всё окажется вокруг да около, а вопрос останется. Следовательно, прежде чем получить ответ, надо ознакомится хотя бы в общих чертах со структурой мышления.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: чт, 26/04/2012 - 08:39 #82258
Как то странно...
По одному случаю, по высказыванию одной женщины выводится какой-то вывод обо всех женщинам...
Кроме того, женщины это часть целого - мужчин и женщин.
Т.е. логичнее было бы предположить, что иногда есть в природе человека...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/04/2012 - 08:41 #82262
Как то странно...
По одному случаю, по высказыванию одной женщины выводится какой-то вывод обо всех женщинам...
---------
Я бы мог сделать приличную подборку разных высказываний,
разных женщин. Юнг пишет о этой особенности Анимуса
не только в лекциях о анализе сновидений,так что в
подборке нет смысла.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/04/2012 - 08:43 #82263
Подобный вопрос можно задать только не имея совсем никаких представлений о мышлении.
------------------
Речь не идет о мышлении как о сознательном проявлении,
речь идет именно о бессознательном ЛОГОСЕ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 08:43 #82264
Вопрос о том, что Анимус имеет характер бессознательного ЛОГОСА немаловажен
для понимания что-же он представляет в сновидениях.
---
Так это Анима одна, а Анимусов over 1000000 на одну тётеньку приходится.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: чт, 26/04/2012 - 08:45 #82265
Я бы мог сделать приличную подборку разных высказываний,
разных женщин. Юнг пишет о этой особенности Анимуса
не только в лекциях о анализе сновидений,так что в
подборке нет смысла
*
Знаете, вы эмоционально отреагировали так, как, наверное, отреагировала бы я.
Это зависит, мне кажется, от страха смерти.
А мы разного с вами пола)
Точно также такое высказывание возможно и у женщины, и у мужчины.
И оно будет зависить тоже от какой-то эмоции, возможно, плохой, если она есть и у женщины, и у мужчины.
Возможно, ваше прочтение Юнга в этом отношении это ваши проекции)))
разных женщин. Юнг пишет о этой особенности Анимуса
не только в лекциях о анализе сновидений,так что в
подборке нет смысла
*
Знаете, вы эмоционально отреагировали так, как, наверное, отреагировала бы я.
Это зависит, мне кажется, от страха смерти.
А мы разного с вами пола)
Точно также такое высказывание возможно и у женщины, и у мужчины.
И оно будет зависить тоже от какой-то эмоции, возможно, плохой, если она есть и у женщины, и у мужчины.
Возможно, ваше прочтение Юнга в этом отношении это ваши проекции)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: чт, 26/04/2012 - 08:45 #82266
Для этого женщин надо любить или хотя бы понимать.А Вы Олег насколько я помню их изучаете))))Можно скоро ждать работу "анатомия женской души",а мне так больше нравятся стихи,ну типа евангелие от Евы))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/04/2012 - 08:49 #82267
Знаете, вы эмоционально отреагировали так, как, наверное, отреагировала бы я.
-----
Да я никак не отреагировал,я давно знаю о этом свойстве
женщин,знаю что жена приятеля любит и заботится о нем.
Но внутренне,признаюсь, ухмыльнулся,узнав знакомый голосок..
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/04/2012 - 08:50 #82268
Речь не идет о мышлении как о сознательном проявлении,
речь идет именно о бессознательном ЛОГОСЕ.
---
Вот и первая ласточка! Подобные допущения и будут, если к вопросу подходить умышленно некомпетентно.
Мышлением то всё обрабатывается, ни один процесс изолированно не проходит, труднейшие интеллектуальные операции легко могут сопровождаться сильными эмоциями. Бсс-е ведь её и в какой форме происходит обработка и выставление на всеобщее обозрение - это результат её же мыслительных операций.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/04/2012 - 08:51 #82269
Для этого женщин надо любить или хотя бы понимать
---------
Марфа.
Да я то,что- я легко признаю Вашу правоту.
C Юнгом как быть?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: чт, 26/04/2012 - 08:52 #82270
Да я никак не отреагировал,я давно знаю о этом свойстве
женщин,знаю что жена приятеля любит и заботится о нем.
Но внутренне,признаюсь, ухмыльнулся,узнав знакомый голосок..
*
Если бы это говорила женщина, я бы сказала, что это голос негативного Анимуса - все обобщать, спорить без аргументов, ссылаясь на что-то коллективное)
женщин,знаю что жена приятеля любит и заботится о нем.
Но внутренне,признаюсь, ухмыльнулся,узнав знакомый голосок..
*
Если бы это говорила женщина, я бы сказала, что это голос негативного Анимуса - все обобщать, спорить без аргументов, ссылаясь на что-то коллективное)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев