О чем думают женщины.

Карл Густав Юнг Анализ Сновидений Зимний семестр У женщины два разума, традиционный, общепринятый разум, и беспощадный, чувственный разум Природы, который говорит Истину. Она может думать в обе стороны. Это прекрасно проиллюстрирован в Острове пингвинов Анатоля Франса. Когда крестили пингвинов, возник спор, не кощунственно ли это, так как у пингвинов нет души. Они лишь птицы, а у птиц не может быть бессмертных душ, так как они присущи только людям. Спор так разгорелся, что в конце концов на небесах был созван Совет Отцов Церкви и Мудрецов. Не сумев разрешить вопрос, они позвали за св. Катериной. Она высказала любезности обеим сторонам и сказала: «Действительно, пингвины, будучи животными, не могут обладать бессмертными душами; но столь же верно, что через крещение достигается бессмертие, и потому», - сказала она Богу, - «Donnez leur une ame mais une petite».[ii] Женщина – это, до некоторой степени, Природа, а Природа ужасна, непостоянна и логична одновременно. Действительно, когда мужчина обращается к своему Эросу, то обнаруживает, что его трудно примирить с тем, чему его учили. У Эроса противоположные идеи, противоречивые склонности. Но это его связь с Природой, и это его смущает. Он чувствует те ужасные вещи, которые женщина думает. Фрагмент взят с сайта КАСТАЛИЯ. -------------------------- Cидим недавно с моим знакомым и его женой,у него дома. Пьем чай. Я замечаю,что у него новая кухня,спрашиваю:" Не слишком ли низко рабочие повесили верхние шкафчики?" "Нет",-говорит жена знакомого,-"я сама их об этом попросила." "Я бы мог доставать тебе что-то сверху,ничего страшного..."- говорит знакомый. "Но ты же- не вечен"- вдруг походя произносит жена знакомого,задумчиво разглядывая новую мебель. Знакомый с недоуменной улыбочкой переводит тему разговора. Ему около 60-ти. Недавно ему сделали операцию. Отношения в семье у них,что называется,-близкие. Я не первый раз замечаю за женщинами,этот неосознанно прорывающийся жестокий цинизм высказываний. Анимус ли это?
Ой!... Подождем Minor. Олег, эта дама "сбуробила" нечаянно, не подумав. Не поверю, что она не молится каждый день за своего мужа.
Это не цинизм-это реальность.Я знаю ,что ничего не знаю,кроме одного факта-все мы когда-нибудь умрем.
Это просто пример неоднозначности высказывания, только она знает истинный смысл того, что сказала. Тоже как-то сказанула двусмысленность, чем вызвала шоковую реакцию, потом увиделась иная сторона высказывания и от шока ни следа. Скорее такие особенности связаны с женским укладом, много приходится с одними и теми же людьми общаться, многое быстро становится понятно без слов, так и формируется привычка недоговаривать. К тому же близкие отношения со стороны воспринимаются искажённо. неизвестно как муж воспринял, может подумал, скорей бы на тот свет. Да и тема смерти в близких отношениях постоянно прорывается сама по себе, то из-за наследства, то, наоборот, из-за потерь связанных с уходом.
«Donnez leur une ame mais une petite» - переведите, плиз.Smile
Дай им душу но маленькую (Анатоль Франс "Остров пингвинов")
Кстати подобный "цинизм" свойственен не только женщинам,но и детям,если им рот не затыкать.Мама пойдем в гости к соседям.-Нет доча у них похороны.-Я тоже хочу сходить на похороны-У нас никто не умер.-Мама я хочу,чтоб дедушка умер,тогда мы сходим на похороны,,,.Undecided
Глядя на это всё, вездесуща всё же одна тенденция: принизить женский род. Истоки её, конечно в зависти. Если прекратить завидовать, то многие вопросы просто не возникали бы. С другой стороны, если слагать возвеличивающие гимны и оды, петь возносящие в эмпиреи дифирамбы, то зависть быстро проходит. Получается, что лучше быть фальшивой, спокойней.
"Но ты же- не вечен"- вдруг походя
произносит жена знакомого,задумчиво разглядывая новую мебель. Знакомый с недоуменной улыбочкой переводит тему
разговора. Ему около 60-ти. Недавно ему сделали операцию. Отношения в семье у них,что называется,-близкие.
*
На мой взгляд это показавывает бессознательное отношение жены к мужу и к его ситуации со здоровьем. А сознательно она, наверное, она его поддерживает, говорит ему правильные и нужные слова, и делами старается. Поэтому отношения близкие. Но...
Думаю, это не Анимус, а ее тень.
И ещё ккажется важным дополнение в заглавии: о чём думает женщина с определённым уровнем интеллекта. Иначе такой микс получится, ничего не разберёшь, поскольку абсолютно о разном думают дебилки и одарённые.
А я бы изменила название на:"О чем иногда думают люди" или " О чем подумала женщина", т.к. такая тень может быть и у мужчины. Просто автор с этим столкнулся в данном конкретном случае в ситуации с женщиной...
Ситуация тенденциозно описана, ещё и потому, что отрывок приведён лишь формально связанный.
вполне такая адекватная, самостоятельная тетенька, сама природа инициирует женщин смотреть на мир "широко распахнутыми глазами", "смерть-рождение" типа какие проблемы?
Я не первый раз замечаю за женщинами,этот неосознанно прорывающийся жестокий цинизм высказываний ------------------------- Ну, на мой взгляд, это не цинизм. Кухня- традиционно женское место, и с какой стати, условно в ее пространстве, ей постоянно сталкиваться со своей трудностью роста? В принципе, муж претендовал на форму власти, она отбила этот шар. :) -------------------------------------------------------------- А без навозу никак
что меня порой поражает в мужчинах, так это построение "абстрактных схем", "говорить разговоры", когда на самом деле порой все проще - встать и сделать, словно некий отрыв от реальности, нет связующего момента, утяжеления.
Наверное,не так важно,почему у женщин вырываются высказывания такого рода.
Важнее- действительно ли у женщин именно ЛОГОС,-бессознателен.
У всех ли?
сейчас придет Минор и скажет, что у одаренных он сразу осознается.
Верить или не верить женским словам вот в чем вопрос.Конечно верить,но с ОПАСКОЙ))))
:) Ютта, смотря в чём одарённость, но скорее при любой.
Вопрос о том, что Анимус имеет характер бессознательного ЛОГОСА немаловажен
для понимания что-же он представляет в сновидениях.
Важнее- действительно ли у женщин именно ЛОГОС,-бессознателен. У всех ли? --- Подобный вопрос можно задать только не имея совсем никаких представлений о мышлении. Мало того, бесполезно отвечать на этот вопрос человеку, который ничего о мышлении не знает. Скажем так, что всё окажется вокруг да около, а вопрос останется. Следовательно, прежде чем получить ответ, надо ознакомится хотя бы в общих чертах со структурой мышления.

Как то странно...
По одному случаю, по высказыванию одной женщины выводится какой-то вывод обо всех женщинам...
Кроме того, женщины это часть целого - мужчин и женщин.
Т.е. логичнее было бы предположить, что иногда есть в природе человека...

Как то странно... По одному случаю, по высказыванию одной женщины выводится какой-то вывод обо всех женщинам... --------- Я бы мог сделать приличную подборку разных высказываний, разных женщин. Юнг пишет о этой особенности Анимуса не только в лекциях о анализе сновидений,так что в подборке нет смысла.
Подобный вопрос можно задать только не имея совсем никаких представлений о мышлении. ------------------ Речь не идет о мышлении как о сознательном проявлении, речь идет именно о бессознательном ЛОГОСЕ.
Вопрос о том, что Анимус имеет характер бессознательного ЛОГОСА немаловажен для понимания что-же он представляет в сновидениях. --- Так это Анима одна, а Анимусов over 1000000 на одну тётеньку приходится.
Я бы мог сделать приличную подборку разных высказываний,
разных женщин. Юнг пишет о этой особенности Анимуса
не только в лекциях о анализе сновидений,так что в
подборке нет смысла
*
Знаете, вы эмоционально отреагировали так, как, наверное, отреагировала бы я.
Это зависит, мне кажется, от страха смерти.
А мы разного с вами пола)
Точно также такое высказывание возможно и у женщины, и у мужчины.
И оно будет зависить тоже от какой-то эмоции, возможно, плохой, если она есть и у женщины, и у мужчины.
Возможно, ваше прочтение Юнга в этом отношении это ваши проекции)))
Для этого женщин надо любить или хотя бы понимать.А Вы Олег насколько я помню их изучаете))))Можно скоро ждать работу "анатомия женской души",а мне так больше нравятся стихи,ну типа евангелие от Евы))))
Знаете, вы эмоционально отреагировали так, как, наверное, отреагировала бы я. ----- Да я никак не отреагировал,я давно знаю о этом свойстве женщин,знаю что жена приятеля любит и заботится о нем. Но внутренне,признаюсь, ухмыльнулся,узнав знакомый голосок..
Речь не идет о мышлении как о сознательном проявлении, речь идет именно о бессознательном ЛОГОСЕ. --- Вот и первая ласточка! Подобные допущения и будут, если к вопросу подходить умышленно некомпетентно. Мышлением то всё обрабатывается, ни один процесс изолированно не проходит, труднейшие интеллектуальные операции легко могут сопровождаться сильными эмоциями. Бсс-е ведь её и в какой форме происходит обработка и выставление на всеобщее обозрение - это результат её же мыслительных операций.
Для этого женщин надо любить или хотя бы понимать --------- Марфа. Да я то,что- я легко признаю Вашу правоту. C Юнгом как быть?
Да я никак не отреагировал,я давно знаю о этом свойстве
женщин,знаю что жена приятеля любит и заботится о нем.
Но внутренне,признаюсь, ухмыльнулся,узнав знакомый голосок..
*
Если бы это говорила женщина, я бы сказала, что это голос негативного Анимуса - все обобщать, спорить без аргументов, ссылаясь на что-то коллективное)