Внутри мкада?

Не иначе- Джек напророчил. Cнится сон,будто я прилетел или приплыл на какой-то остров-государство. \Наверное навеял отлет друга в Новую Зеландию.\ Остров абсолютно круглый,в диаметре наверное километров пять. В центре стоит гигантская башня похожая на останкинскую. Я,задрав голову разглядываю башню. За моей спиной один человек говорит другому- "Там постоянно,круглосуточно работают- восемьдесят журналистов." Интересно тут все устроено,-думаю я. Оказываюсь наверху в башне,-там бассейн,из огромных окон со всех сторон виден океан. Решаю искупаться в бассейне,когда подхоже к бассейну,-из него навстречу выходит девушка,и касается меня бедром,лукаво улыбаясь. У меня появляется мысль- что мне тут нравится.

Это если конъюнкция противоположностей "случилась" в 20-30 лет - это нереально...
----------------
Я не знал,что Вы так продвинуты в теории. Буду осторожнее.
Я употребил понятие Герой, скорее в Хиллмановском понимании.
---------------
Предопределение? Неужели настолько жестко, что прям- в горы и не
пререкаться? Не знаю. И почему психотип Вы к судьбе приравниваете?

Не лучше Вас я в теории АП, Олег. 

В горы никто не гнал - самой "взбрендило" от наивности и переоценке собственных возможностей.

Вы сказали, что в 20 лет в горы ходили (по горам лазали), а не Духа Луны вызывали, как мне показалось, чуть-чуть назидательным тоном. Вот я и возразила Вам - не мы сами решаем в горы ходить или Духа Луны вызывать. Это вопрос типологического предопределения.

Наш психотип -  наша судьба!   

"он верный сын Отца- бога и Матери- родины"

В том и дело Vervoleg. Сказочный герой по формулам сюжетов всего мирового фольклора становится сыном надличностного Отца (признание со стороны царя) и Матери (Мать-покровительница, Богиня).

Да уж какое там назидание...я вижу в магии потребность молодого человека
выйти за рамки обыденного сознания,"дерзнуть".

У русских богатырей, с Отцом неважно.
Князь для них скорее отчим. То в темницу посадит по навету,то с позором
усадит в конец стола на пиру. Но они, подавив обиду- все равно идут
спасать Мать землю русскую. Они- герои Матери.
Иисус -напротив герой Отца. Борьба с Римом за родину-мать-иудею, его
не интересует.
Я не знаю- можно ли одновременно быть героем обоих "родителей"?

Vervoleg 2012-06-24 14:02:34
Я не знаю- можно ли одновременно быть героем обоих "родителей"?

 Думаю,что можно... Только с ходу пример придумать что-то не получается) )Вы, кстати,Vervoleg, в одном обсуждении так охарактеризовали Рембо) / Не Христос конечно,но чем не герой/)) И маму-родину любит и вроде как и не совсем  растворен в "мамином", т.к. герой-одиночка))

Рембо?
Наверное он одиночка- потому,что герой. Его, кстати, шериф \ власть,отец\
тоже сильно обидел, когда он вернулся после богатырских подвигов во
Вьетнаме. У него тоже хреновый отец.

Я понимаю, что "за родину-за Сталина", вроде как объединяет обоих.
Но этот вариант, когда Мать-земля имеет в лице земного человека мужа
\ фараон нила, царь- помазанник\ все же предполагает верховную власть
Матери. 
 Мне кажется, что героем Отца был Ленин. Его не волновали проблемы
национальностей,территорий. Он жил в мире высшей идеи равенства.
Смешно,что он первым лег в гробницу фараона.

Vervoleg 2012-06-24 14:02:34
Иисус -напротив герой Отца. Борьба с Римом за родину-мать-иудею, его не интересует.

Все же, и Иисус - герой матери. Ведь он говорит "я и Отец - одно", неразделимы. С точки зрения психологии, в такой ситуации "отец" как участник отношений не существует.
Что касается отношений с материнским, то оно представлено исчерпывающе. Он отделяется и уходит, покидает и биологическую мать, и родину-мать (Арамею, Назарет), и "социальную мать" - общество и традицию, к которым принадлежал с рождения. Оставив материнское, встречается с женским на разных уровнях - с Марией Магдалиной, с Марфой, с трансцендентной Софией.

Так что героический миф во всей его красе и кульминации. Все по правилам.
Можно пофантазировать, что второе пришествие могло бы быть негероическим и про отношения с "отцовским"...     

И все же Отец и Мать- это разные этапы развития.
Одновременно обоим служить невозможно.
"Не героическое второе пришествие"- чего то я не понял.
Мне кажется, что миф вполне завершен на кресте.

Vervoleg 2012-06-24 14:37:08
Мне кажется, что героем Отца был Ленин. Его не волновали проблемынациональностей,территорий. Он жил в мире высшей идеи равенства.Смешно,что он первым лег в гробницу фараона.

 Возможно,я идеалистка...Но мне не понятно,как при "высшей идее равенства" можно подписывать расстрельные приказы? Мне всегда казалось,что эта идея предполагает /как минимум/ безусловную ценность другой человеческой жизни. А то,что Ленин /как Вы пишите/ "лег в гробницу фараона"-подтверждает только одно,что он /пардон/ по уши находился в культе великой матери. Тоталитарный режим, жуткие репрессии,при которых всех неугодных буквально отправляли в утробу великой матери / приносили в жертву великим идеалам революции/ Да откуда тут взяться "отцовскому"? По-моему, великая мать,в самых негативных ее проявлениях...

Чего Вы раскипидарились то? Великий Отец требует жертв не меньше великой Матери.
Хотя...
Новый день берёт своё начало
На бескрайних улицах Москвы.
Никогда у неба не бывало
Глаз такой влюблённой синевы.
Светом солнца озарены,
Светом правды своей сильны.
Наша Родина - Революция
Ей единственной мы верны.
слова- Добронравова.
музыка- Пахмутовой

Vervoleg 2012-06-24 17:45:53
Чего Вы раскипидарились то? Великий Отец требует жертв не меньше великой Матери.

 Vervoleg, я думаю,что жертвы/особенно,человеческие/ могут быть лишь в мире великой матери,где нет ни законов ни нравственности.
Иисус -напротив герой Отца. Борьба с Римом за родину-мать-иудею, его
не интересует. --------------------------------------------------------------------------------------------------Иисус сильно не любил фарисеев и пошел против Отца и его правил-Ветхого завета(хотя его мать-Мария воспитывалась именно в фарисейском храме)и наверно женщины единственные,кто не предал его: Воскресение Христово (первый день после субботы) — после субботнего покоя ко гробу идут жены-мироносицы. Перед ними на гроб сходитАнгел, и происходит землетрясение, из-за чего камень отворяет гроб, а стража повергается в страх. Ангел говорит женам, что Христос воскрес, и предварит их в Галилее. Мария Магдалина, пришедшая ко гробу ранее всех, возвращается и сообщает апостолам Петру и Иоанну, что тело Учителя унесли. Петр и Иоанн спешат ко гробу.И вроде после Иисуса появились женщины-святые и Марию допустили к Святому Духу(вознесли на небо),хотя я не сильна в богословии

В принципе - и Иисус и Добрыня Никитич, приносят в жертву- прежде
всего себя.
Нравственность существует и у героя Великой Матери.
Герой Отца- вдруг обнаруживает иные горизонты, свой индивидуальный
долг перед Небом, весь мир предстает в ином свете и герои Матери-  
становятся ему врагами.

Иисус сильно не любил фарисеев и пошел против Отца и его правил-Ветхого завета
----------------------
Иисус ,естественно, не пошел против Отца, он считал, что на правах сына,-
единственный воплощает его волю.
Я буквально на секундочку вернусь в пределы мкада. Vervoleg, извините за вопрос, который может показаться дурацким. Это по поводу 80-ти журналистов. Во время ваших посиделок с другом цифра 80 мелькала хоть как-нибудь?
Иисус ,естественно, не пошел против Отца, он считал, что на правах сына,-
единственный воплощает его волю.---------------------------------------------------------------------Вроде как инфляция Эго и поглощение архетипом отца?слишком просто для фигуры такого масштаба.Скорее это был первый и последний Будда (просветленный)запада.
Vervoleg 2012-06-24 16:37:20
"Не героическое второе пришествие"- чего то я не понял. Мне кажется, что миф вполне завершен на кресте.
Лишь героический миф завершен. Но это не единственный возможный миф, как известно. Есть и не героические. Апокалипсис, например, указывает на то, что "второе пришествие" подчиняется другому мифу, в котором центральный процесс - coniunctio oppositorum, а молодежной идентификации эго с героем в нем места нет.  "Второе пришествие" - это для психологически зрелых взрослых. ;)
Апокалипсис- уже другая история. Другой миф.
Чего Вы мне, девушка, подмигиваете?
Кто язык показывает, кто глазки строит,- с новым визуальным редактором-
сплошной детсад.
  Будете мне тут баки заливать зрелостью, Выложите свой сон-
я Вам покажу,где зрелость зимует.
кто карандаш грызет-невроз батенька,невроз
цифра 80 мелькала хоть как-нибудь?
------------------
Нет,не припомню такого.
80-соотносится с восемью сторонами света и с восьминогом из сна про бабушку.
кто карандаш грызет-невроз батенька,невроз

-----------
Вспоминаю старое кино- "Какая отвратительная рожа."
Инфляция Эго, не исключает глубоких прозрений.
Про карандаш- не понял.

Если ребенок грызет карандаши и в школе, и дома, попробуйте оценить его нагрузку. Может ему тяжело или он не справляется с домашними заданиями. А может, не усвоил, какой-нибудь материал и ему сложно делать уроки. Вот он и сидит, думает, как их сделать, грызет карандаш, а голове ни одной толковой мысли. Помогите ему с уроками, объясните упущенную тему, он будет чувствовать себя намного уверенней и забудет про карандаш.

Не стоит кричать на ребенка, если он грызет ручки и карандаши. Так вы только усугубите ситуацию и не поможете ему избавиться от этой вредной привычки. Постарайтесь создать дома спокойную атмосферу, чтобы ребенок мог расслабиться и чувствовать с Вашей стороны поддержку и понимание. Многие родители придумывают разные способы, чтобы отучить ребенка грызть школьные принадлежности.

Например, можно купить ему ручки с красивыми оригинальными наконечниками, а вместо деревянных карандашей использовать металлические с прячущимся грифелем.

Вспоминаю старое кино- "Какая отвратительная рожа."----------------------------------------------------"рожа"вполне приятная

Рассказ о сорокадневном посте Иисуса Христа и о последующем его искушении дьяволом имеется у всех евангелистов, кроме Иоанна. При этом Матфей и Лука подробно рассказывают об этом, совпадая во всех деталях, а апостол Марк лишь кратко об этом упоминает, не приводя подробностей: «был Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями; и Ангелы служили Ему»  (Мк.1:13).

Согласно евангельскому рассказу, после своего крещения (Марк в своём Евангелии ставит акцент, что это произошло немедленно после крещения) Иисус Христос, ведомый Духом, удалился в пустыню, чтобы в уединении, молитве и посте подготовиться к исполнению миссии, с которой он пришёл на землю. Иисус сорок дней «был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал»  (Лк.4:2). Тогда приступил к нему дьявол и тремя обольщениями попытался соблазнить Его на грех, как всякого человека.

ИскушениеСлова сатаныОтветы ХристаГолодом«если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами» (Мф.4:3)«написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих»  (Мф.4:4)Гордыней«если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнёшься о камень ногою Твоею»  (Мф.4:6)«написано также: не искушай Господа Бога твоего»  (Мф.4:7)Верой«Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её; итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твоё»  (Лк.4:6-7)«отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.» (Лк.4:8)

После третьего искушения, по словам евангелиста Матфея, «оставляет Его диавол, и сё, Ангелы приступили и служили Ему»Не поддался Иисус гордыне,инфляция эго отпадает.

80-соотносится с восемью сторонами света
----------
У меня смутные идеи по поводу "четвертой власти" журналистов.
80- возможно двоекратное увеличение 40- ка, или дватцатикратное
увеличение 4-х.  Словно власть коллективных мнений формируемых
телевидением и политтехнологами.
Сорелла.
На всякий случай поясняю,- что я шутил.
Но все же -
Диалектика.

Марфа, остановитесь на уже содеянном.  Не нужно меня закапывать
живьем - цитатами и картинками.
--------
Иисус гордыне,инфляция эго отпадает.
---------

Да? А сорок дней отказываться от "всего мира"- это не инфляция?

Не шейте Вы мне матушка,- красный сарафан..

Да? А сорок дней отказываться от "всего мира"- это не инфляция?

Не шейте Вы мне матушка,- красный сарафан..------------------------------------------------------------это противостояние ей.Есть похожая история,но русская-Сергей Радонежский.