Внутри мкада?

Не нужно меня закапывать
живьем - цитатами и картинкам----------------------------------------------------------------------------А вы не спорьте,или откапывайтесь саперной лопатой еще один картинок испугался.

еще один картинок испугался.
-----------
И не Сергей, -а Сергий.

вообще-то он был Варфоломей

марфа 2012-06-24 22:47:21
еще один картинок испугался.
марфа,  эт Вы под кого булку крошите, под кого метро роете? кто испугался-то? А по понятиям не хотите?

Кстати, интересный вопрос о восьмерке. В снах часто появляется восьмерка, у меня 088 и 8.
maitreya, можете прокомментировать?
Олег, извините, что снова не на тему Вашего сна.

Впрочем, теоретические предпосылки нашлись через поисковик :

Даже числа, используемые при счете, и те представляют из себя нечто большее, нежели мы думаем. Они несут еще и мифологическую нагрузку (а пифагорейцы обожест­вляли их), о чем мы, конечно, не задумываемся, складывая или перемножая их. http://jungland.ru/node/618

Пифагорейцы утверждали, что математика демонстрирует точный метод, которым Бог установил и утвердил Вселенную. Числа, следовательно, предшествуют гармонии, так как их неизменные законы управляют всеми гармоническими пропорциями. http://jungland.ru/node/2266

Квадрат Пифагора 8. Знак надежности.
"На человека, у которого нет восьмерок, не стоит полагаться, если он что-то возьмет то не спешит отдавать.
8 - у пунктуальных.
88 - у способных на самопожертвование." \прикольно здесь сочетаются "надежность" и "не стоит полагаться"\

Действительно, психологическая символика 8 нередко связана с мазохистичностью (чрезмерной самоотдачей) и депрессивностью ( бессознательные внутренние "ножницы" - я очень плохой, остальные - очень хорошие), с садизмом, обращенным на себя (саморазрушительные тенденции). Слишком четное, слишком стабильное и симметричное число, инертное/пассивное, застойное, надежное, жесткое, предсказуемость, зацикленность... 

Спасибо Sorella, Вы, как всегда, беспристрастны в оценках. А если перед "88" находится "0", "ничто", не может ли это символизировать отрицание смысла, заложенного в "88"? И, почему, интересно, часто числа во сне произносятся голосом?

Я-то по поводу 80 журналистов не в столь магическом смысле спросила. У меня тоже 80 со сторонами света проассоциировалось. Журналисты – люди, которые всегда в курсе всего. Работают круглосуточно. Сканируют обстановку нашего материального мира. Во сне как некие стражи, бдящие по всему «периметру». Но мне кажется, не они главное. Они как бы задают … формат пространства что ли… Во сне преобладают круглые формы (остров, океан, круглая башня). Кругом вода. Даже внутри башни. Сновидец поднимается на самый верх, а там опять вода. И игривая «ундина» выныривает. А журналисты – постоянная связь с реальностью посреди стихии бсс.

Флейта 2012-06-25 09:56:08
А если перед "88" находится "0", "ничто", не может ли это символизировать отрицание смысла, заложенного в "88"?Вряд ли. Как правило, появление нуля в сочетании с другими цифрами указывает на кратное усиление символики, на некий "резонанс".
Символика нуля очень значима при пограничных процессах и расстройствах личности. Она отсылает к "провалу", резкому переходу на другой уровень организации личности, где есть пустоты и пустотность ("void"), разрывы, пробелы, паузы, пропасть (hiatus), дыры (в том числе "черные"), отсутствующее присутствие объекта, отсутствие, разлука, расставание, умалчивание, несказуемое, "изначальные" парадоксальные состояния и т.п.

Подходящий образ - Дурак с большой буквы (старший аркан Таро) как принцип и закон бытия в определенной сфере психики. Его очень сложно толковать, не свалившись с символического "обрыва" в  бездну... 

8 Число «8» - символ любви, совета, расположения, закона, соглашения.

Являясь кубом двойки, это число символизирует трехмерность, а также совершенство шести граней куба.

«8», число симметричное. В перевернутом виде представляет - знак бесконечности, что символизирует два мира - материальный и духовный.

Одна петля числа «8» символизирует революцию, перевороты, своенравие. Другая - философские мысли, сильную склонность к оккультным учениям, усердие.

У евреев - совершенное понимание, слава, численное значение букв IHVH, «число Господа».

По Пифагору, восемь - символ гармонии, священное число. Число божественного правосудия. Также означает трехмерность и стабильность.

В христианстве означает восстановление и возрождение. Крещальня как правило восьмиугольная, что символизирует место возрождения.

В исламе престол, управляющий миром, поддерживают восемь ангелов, соответствующих восьми направлениям и восьми буквам арабского алфавита.

В буддизме число «8» - это полнота, совокупность всех возможностей. Главный символ буддизма - колесо с восемью спицами, Дхарма-чакра.

В Китае число «8» символизирует все возможности в проявленном виде, символ удачи. Восемь триграмм и пар противоположностей, обычно расположенных в виде круга, символизируют время и пространство.

В Японии число «8» означает - «много».

Графическое изображение - знак бесконечности, восьмиугольник, может изображаться в виде двух переплетенных змей (кадуцей).

Планета - Сатурн.

с сайта символы и талисманы

Ноль имеет тот же символизм, что и круг.Изображенный в виде пустого круга, ноль указывает как на отсутствие смерти, так и на абсолютную жизнь, находящуюся внутри круга. Когда он изображается в виде эллипса, его стороны символизируют восхождение и нисхождение,разворачивание и свертывание. Перед единицей есть только пустота, или небытие, мысль, абсолютное таинство, непостижимый Абсолют.
Знак 0 — это исток всех чисел, и он недаром обозначается кругом, это предел бесконечно малых и бесконечно больших величин. Прозорливцы-математики давно перестали приписывать нолю значение пустоты. Ноль — сам себя замыкающий круг мира. Ноль — потенциал, еще не подвергшийся дифференциации, то есть непостижимый материал всех величин мира. Он обозначает полноту абсолютного Единства, а также олицетворяет Космическое Яйцо, первичного андрогина, полноту.
Так что, с одной стороны, ноль символизирует пустоту, ничто, смерть, несуществование, неявленное, отсутствие качества и количества, тайну, но, с другой стороны, ноль — это также и вечность, беспредельность, абсолютность действительности, всеобщность, потенция, порождающий промежуток времени.
Для Пифагора ноль — совершенная форма, монада, исток и простор для всего. В Каббале ноль — безграничность, беспредельный свет, единое. В исламе — это символ сущности Божества. В буддизме ноль — пустота и безвещественность.

Восьмерка — любимейшее число в Китае, символ совершенства, полноты в природе и в государстве. Это восемь направлений, восемь сезонов и восемь ветров, диктующих погоду. Это 8 годовых праздников, 8 богов: бог Неба, бог Земли, бог Войны, бог Тьмы, бог Света, бог Луны, бог Солнца, бог 4 времен года. 8 духов, 8 драгоценностей: сердолик, коралл, черепаховая кость, перламутр, рубин, лунный камень, горный хрусталь. 8 классов, приближенных императору. В гадании восьмерка означает завершение всего и смерть — с почестями или без. В двенадцатеричном цикле восьмерка означала "Плоды", изобилие и потребление. При десятеричном отсчете считалось, что числом управляет Венера и стихия металла, оно называлось "Котел" — это и ценность, и полезная вещь, и притяжение пищи и богатства. Омоним числа — "процветание".

Спасибо, Sorella и Марфа - откликается. Как бы еще с сном связать... В Таро, увы, совсем не разбираюсь.
(Уточню на всякий случай, что в моем вопросе о произношении чисел голосом, естественно, подразумевается, проговаривание кем-то из персонажей сна, а не "голоса").

Флейта может лучше сон выложить

 Журналисты – люди, которые всегда в курсе всего. Работают круглосуточно. Сканируют обстановку нашего материального мира. Во сне как некие стражи, бдящие по всему «периметру». Но мне кажется, не они главное. Они как бы задают … формат пространства что ли… Во сне преобладают круглые формы (остров, океан, круглая башня). Кругом вода. Даже внутри башни. Сновидец поднимается на самый верх, а там опять вода. И игривая «ундина» выныривает. А журналисты – постоянная связь с реальностью посреди стихии бсс.--------------Насчет журналистов.Мне как-то снился Андрей Соколов(он играет в фильмах адвоката и одновременно ведет детективное расследование)-я истолковала как образ исследователя,любопытной Варвары,журналист тоже с одной стороны-это коллективный образ человека,который сует везде нос,а с другой стороны-это позитивный образ человека,который может дать беспристрастный анализ,быть над схваткой(ср.Леонтьев в однако или Человек и Закон)а ундина вроде из квадратного бассейна выныривает или нет?

Фраза дословно так звучала- "Они наняли 80 журналистов, которые теперь
круглосуточно там работают."
Бассейн - не знаю какой, но один край бассейна шел вдоль закругленных стен.
Может быть- как кольцо, а может быть как сектор. Я только часть видел.
Там еще были разные люди, но запомнил только "ундину."

Олег, я не мужчина - не нужно проецировать на меня эти качества.
Джек, я тут перечитала... и подумала на почве чего мы с вами извините "сцепились".
Я говорила про цитату которую вы привели, вы же, видимо имеете в виду полностью работу Кэмпбелла. Вот отсюда и пошла путаница.
Я напомню цитату.
-
-
Вставьте цитатуМы все являемся отражениями образа Боддхисаттвы. Страждующий внутри нас есть это божественное сущее. Мы и этот обе­регающий нас отец едины. Это спасительное проникновение в сущность. Этим оберегающим отцом является каждый встреча­ющийся нам человек...
 ...Второй удивительный момент в мифе о Боддхисаттве, который следует отметить,  –  это стирание границы между жизнью и осво­бождением от жизни, что символизируется (как мы уже видели) самоотречением Боддхисаттвы от Нирваны. Вкратце: Нирвана означает «Гашение Тройственного Огня Желания, Враждебности и Иллюзии»120. Как должен помнить читатель, в легенде об иску­шении под Деревом Бо (выше, с.39) противником Будущего Будды был Кама – Мара, буквально «Желание  – Враждебность» или «Любовь и Смерть», маг Иллюзии. Он был олицетворением Трой­ственного Огня и трудностей последнего испытания, стражем последнего порога, пройти который необходимо вселенскому герою на своем высочайшем пути к Нирване..."
Джозеф Кембелл. Тысячеликий герой.
-
-
Чтобы не было недоразумений. давайте разберем приведенную вами цитату, или хотя-бы разберемся с тем, что вы хотели ею сказать...?
-
-
И  если говорить о цитатах... вот смотрите я сейчас выдерну кусок из Линдорфа... к нашему разговору о "мире i" - и уверена, что вы так же как и я сделаете неправильные суждения. Потому что  вряд ли задумывались над проблемой двух миров и у вас не будет сравнительного материала для обсуждения.
Хотя я могу и ошибаться....
Вставьте цитату

Активное воображение ещё не закончено, и события вновь прерывает голос Мастера: «Жди. Трансформация центра эволюции». Как и раньше, слова Мастера дают новое направление фантазии, инициируя развитие с глубоким символическим значением.

Учительница реагирует на слова Мастера, снимая с пальца кольцо. Помахав им в воздухе, она говорит Паули: «Тебе известно это кольцо из школьных уроков математики. Это «кольцо i»».

В математике символ i (мнимая единица) означает квадратный корень из -1, который невозможно выразить действительным числом, и потому приблизительно выражается  мнимым числом. Он связан с кольцом Учительницы из-за его отношения к единичной окружности, то есть окружности с единичным радиусом.

В то время как Паули был склонен рассматривать «кольцо i» с математической точки зрения, Учительница смотрела на него как на символ целостности интеллекта и инстинкта, рационального и иррационального. Вот что она говорит о кольце i:

Это брак и одновременно Срединное Царство, их нельзя достичь по отдельности, только вместе.

-

-

Олег, я не мужчина - не нужно проецировать на меня эти качества.
----------------
Хорошо, не буду.
---------------
8 Число «8» - символ любви, совета, расположения, закона, соглашения.
----------------
Что-то я еще пока этого кайфа не испытываю.
Может еще рано,- попозже накатит.

может вам больше подходит определение Сореллы?а вообще 8 вроде как позитивное число,может все это счастье вас ждет лет в 80

Марфа.
 А Вы знаете, кто такая Бузова или Лера Кудрявцева?

Бузова вроде из дома-2,а Лера Кудрявцева вроде эффектная блондинка,или ведущая или певица,Олег я редко смотрю телек...вы меня прямо в тупик ставите своим вопросом...

Вот и я не знаю,зачем они в телевизоре.
Я сегодня 20 минут смотрел "Пусть говорят",пытаясь понять, почему никто
не даст Малахову в морду.

Такие программы построены на эмоциональном голоде зрителей,и принципе стенка на стенку а Малахов кстати далеко не дурак и не сволочь,просто маска .

В политических передачах появляется некий мужик, придумавший
во всех передачах отстаивать "Евразийский путь развития России."
На вопросы- что это такое,туманно отвечает- "Россия должна двигаться
на Восток." Бородатый такой,несколько лет уже эту пургу несет.
 Я не перестаю удивляться телеку, - почему столько сериалов и чуши всякой? 

Еще тему можно было назвать «Думы о России…», но «Внутри мкада.» тоже очень точно.))

Еще тему можно было назвать «Думы о России…»,
-----------
Тогда уж - сны о родине..
Я Андрею \приятелю своему\ говорил,что мне здесь нравиться.
Перед его отлетом.

Эх, дорогие мои, вам повезло в Москве жить! Попробовали бы в провинции - патриотического рвения убавилось бы очень быстро и много...

Возможно об этом и сон. Действительность,созданная в Останкино-
иллюзия.
У каждой нации есть убежденность, что ее менталитет- мера всех вещей.
А если поменять страну? Приезжаешь- а там свое останкино и свои кумиры.
Не менее ложные. Зачем менять шило на мыло?

Россия счастие. Россия свет.
А, может быть, России вовсе нет.

И над Невой закат не догорал,
И Пушкин на снегу не умирал,

И нет ни Петербурга, ни Кремля -
Одни снега, снега, поля, поля...

Снега, снега, снега...А ночь долга,
И не растают никогда снега.

Снега, Снега, снега... А ночь темна,
И никогда не кончится она.

Россия тишина. Россия прах.
А, может быть, Россия - только страх.

Веревка, пуля, ледяная тьма
И музыка, сводящая с ума.

Веревка, пуля, каторжный рассвет

Над тем, чему названья в мире нет.

Г.Иванов     1943 г.

Наверное "родина"- это архетип.