Размышления шизоида на стройке :)
Джек, не соглашусь. Вы разнесли религию и коллективную мораль, а в раннем развитии человечества это не разнесенные вещи.
Jack 2012-07-25 11:25:47
Эго-сознание, терзаемое душевными страданиями, терзается Самостью своей, а Самость воплощается во всей силе в фигуре Христа, и после этого человек в жизни и может начать почитать христианство, становясь религиозным.
Ну стал и повторил ценности и постулаты. А мой вопрос, откуда черпаются моральные постулаты (не про все) которые противоречат наблюдаемой природе вещей?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
В свое время, Владимир высказал интересную мысль, на мой вопрос, откуда взялся Такой человек?- ошибка природы.
То, что мы называем ошибкой, на самом деле есть действие бессознательного вопреки желаниям эго. Да и ошибочка вышла настолько мощной и жизнестойкой что создается ощущение очень продуманной ошибки.
Мне известны ответы религиозных догматов, интереснее это рассмотреть с точки зрения юнгианства. Прям нуминозное переживание
Ну стал и повторил ценности и постулаты. А мой вопрос, откуда черпаются моральные постулаты (не про все) которые противоречат наблюдаемой природе вещей?:)
Ну стал и Бог с ним, типа. Это и есть самое важное и лучшее, что может быть в человеке, что приведет его к полной жизненной реализации.
Моральные постулаты черпаются из Сверх Я человека. Корни уходят в мифологию, конечно, где были познано о первородном грехе. То есть, когда разум человека стал осозновать, что он больше, чем обезьяна, то появились и соответствующие структуры психики, комплекс Супер Эго, страх перед Оно, низшим.
:) Появилось какое то человекоподобное племя и сразу есть Сверх Я?
Моральные постулаты могут черпаться и из личного опыта, так надежнее чем Сверх Я. И да, корни уходят в мифологию... Вы все про современного человека, а я про времена, когда еще мифология не сформулировалась, а скорее переживалась ткань будущей мифологии.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Мы много уже говорили о Отце, Cамости. Cовести Самости.
Поскольку эти явления- часть природных процессов, то и результат их
воздействия,- вполне естественный, природный.
Да и впитанные и бессознательно действующие коллективные представления-
ограничивают людей от первобытного людоедства.
Вы все про современного человека, а я про времена, когда еще мифология не сформулировалась, а скорее переживалась ткань будущей мифологии.Я имел ввиду, что моральные постулаты, как вы говорите, описание их истока, запечатлены в истории человечества, которую создавали люди. Но сами эти постулаты начали существовать тогда, когда у человека только стали проявляться сознательные мотивы, когда человек становился социальным существом.
Нет, что за книжка?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никакОн хотя бы писал о древних, а я Вам ничего не обещала. ;)
Спасибо
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Марфа, Вы не поняли меня. (может я так изъясняюсь?) Оставьте реки пролитых кровей в сторонке и объясните мне, каким инстинктом продиктованно стремление заботиться о сиамских близнецах, выращивать недоношеных детей... помогать всем тем, о ком Природа не заботится?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никакДа, есть такое дело. Ответ мне как то не нравится, но да, читал. Полагаю, что в нем есть правда, но одна из частей ее.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак....просто интересно....
Хороший вопрос.
У меня нет того ответа, что меня устроил бы. Есть вопрос, который мне очень нравится, а ответа нет.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никакВ африканских племенах и сейчас \ во время голода\ cъедают приболевших
детей. Выросшие- все полноценны, прошли жесткий отбор. С точки зрения естественного отбора,- все логично и верно.
Есть в христианстве некий акцент на божественное покровительство
слабым и увечным, который видимо имеет важное компенсационное значение,
противопоставление культу физического здоровья,cилы, который процветал в те времена. Такое противопоставление двух противоположных принципов
\ силы и любви\ за счет наличия постоянного конфликта, приводит к значительному росту, развитию людей.
Владимир, не просто ошибка природы, а уникальная Ошибка природы. Обычно, в природе, ошибки не шибко долго живут. А мы живем и живем, насилуем природу...
Далее не совсем корректный вопрос, но Природе то это зачем? У Нее бессознательная агрессия на себя? :)
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак"У природы нет плохой погоды..."
Cознание- в сотни раз увеличивает конкурентоспособность вида.
Гляньте в окошко,- саблезубых тигров не видно.
Далее не совсем корректный вопрос, но Природе то это зачем?
А, может, мы - ещё не предел. Это ж мы полагаем, что венцы творения. А у природы, может, какие-то свои дальше планы на нас. И пока всё идёт по плану.
...Так некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуяв на плечах
Ещё не появившиеся крылья...
Так век за веком - скоро ли, Господь? -
Под скальпелем природы и искусства
Кипит наш дух, изнемогает плоть,
Рождая орган для шестого чувства
Гумилёв
Года два назад, приснился мне сон, меня потрясший. В нем было противостояние принципов СИЛА-ЛЮБОВЬ в котором я не смог выбрать
ни одну сторону. Каждый принцип в отдельности- неполноценен.
Вместе- вроде бы не совместимы. Cинтез невозможен. Единственная возможность,- жизнь в распятости между этими принципами.
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/07/2012 - 16:53 Да, выходит уникальная. Не думаю, что агрессия. Агрессия это придумки сознания. Это наш неполноценный разум так воспринимает ее проявления. Просто мы не знаем ее замыслов. Оставьте природе тайну, иначе не ждите чуда..Здрасьте, может природа так и задумал человека, чтобы он познал ее?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
-----------
Так, примерно, и подумалось Юнгу, когда он поглядывал на стада слонов
с холмов Килиманджаро.
Зачатки "сознания" есть у всех млекопитающих, но у человека - это качественный скачок его функционирования. Просто люди пришли к этому
первыми. Но претендентов на трон возможно было много.
Может правильнее сказать, не благодаря, именно, религии, а коллективной морали, Сверх Я, которая и у примитивных людей выступает, как табу.
"Если религия есть жизнь архетипов в душе, то что это за архетип"
Проблема в том, что вы лично можете вкладывать в представление о религии. Одно дело, ведь, забота о ближних, как часть коллективной морали, а другое дело личное отношение человека к архетипическим образам Бога. Эго-сознание, терзаемое душевными страданиями, терзается Самостью своей, а Самость воплощается во всей силе в фигуре Христа, и после этого человек в жизни и может начать почитать христианство, становясь религиозным.