Размышления шизоида на стройке :)
,
24/07/2012 - 07:07
Приятно поработать и душой и телом, вообще, люблю работать руками. А тут такой размах, целый дом и так много направлений... Но энергия то, как начала от утробы матери переть в голову, так и прет :). А тут еще посмотрел несколько новых фильмов ВВС о человеке - очень интересно.
Об чем это я? Ну, все о своем. Может это бессознательная фантазия о появлении меня, а может и это и побольше и пошире, ибо частное есть случай общего. :)
Ну так вот, я все про человека. Ели инстинкты и архетипы взаимосвязанны, то откуда религия? Ну не обрядовая, а нравственная часть. Ведь забота об увечном противоречит природе, тк ослабляет популяцию. Я понимаю, что нравственность+ любовь к другим так и осталась тоненькой пленочкой (привет рпц гнобящей пусси....), но тем не менее, на основании чего она образуется так упрямо? Разрушается и заново восстанавливается, ведь она противоречит инстинктам. Гностики рассматривали это дело через концепцию дуализма, где плоть- темница духа. Вариант, с ним можно соглашаться, можно не соглашаться, но он признает противоречие в человеке, которое, не знаю, преодолимо ли? Есть мифы о тех, что преодолели. Может это не правда, но они указывают на общее направление энергии человека в идеалах. В разных религиях по разному объясняется причина существования высших идеалов, но общая суть- это не здешные законы, они как бы не с земли. Понятно, что духовный мир можно рассматривать как проекция из бессознательного (так оно и есть) но что это тогда за природные силы, неосознанные, внутри человека, которые ведут его к поступкам, которые не наблюдаются в природном мире?
,
25/07/2012 - 17:07 #94281
Vervoleg 2012-07-25 18:34:27
Автор: Vervoleg, дата: ср, 25/07/2012 - 17:34 Зачатки "сознания" есть у всех млекопитающих, но у человека - это качественный скачок его функционирования. Просто люди пришли к этому первыми. Но претендентов на трон возможно было много.
Про это "пришли" и вопрос. Может были приведены? И зачем Природе животное такого уровня сознания?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Автор: Vervoleg, дата: ср, 25/07/2012 - 17:34 Зачатки "сознания" есть у всех млекопитающих, но у человека - это качественный скачок его функционирования. Просто люди пришли к этому первыми. Но претендентов на трон возможно было много.
Про это "пришли" и вопрос. Может были приведены? И зачем Природе животное такого уровня сознания?
Кстати, в природе есть животное, которое умирая дает свою плоть на съедение новороженному?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
,
25/07/2012 - 17:07 #94283
Внутри ноосферы всегда остается открытым конкурс на максимальное
развитие. Но кто бы ни лидировал, он все равно -авангард ноосферы.
,
25/07/2012 - 17:07 #94285
но ведь не всех уничтожает, один из многих проползает, так и на верху.
,
25/07/2012 - 17:07 #94286
.
и потом я о том, что попадает на всех. проникает внутрь и прибывает в потенциале, лишь у человека взошло, как росток и разрослось, словно древо.
,
25/07/2012 - 17:07 #94289
Vervoleg 2012-07-25 18:45:07
Автор: Vervoleg, дата: ср, 25/07/2012 - 17:45 Внутри ноосферы всегда остается открытым конкурс на максимальное развитие. Но кто бы ни лидировал, он все равно -авангард ноосферы.
Ноосфера, информационное поле, Бог... как то мы быстро перескакиваем на трансцендентное.
Автор: Vervoleg, дата: ср, 25/07/2012 - 17:45 Внутри ноосферы всегда остается открытым конкурс на максимальное развитие. Но кто бы ни лидировал, он все равно -авангард ноосферы.
Ноосфера, информационное поле, Бог... как то мы быстро перескакиваем на трансцендентное.
Есть такое понятие "богословие белых пятен". Это когда непонятный процесс объясняют Богом. Сейчас Бога вроде как похоронили, но вытащили ноосферу. Но по сути, как непонятное, так ноосфера. На мой вкус, тут нужно немного притормаживать в более плотных слоях атмосферы :)
,
25/07/2012 - 17:07 #94291
Может были приведены?
---
Однозначно, ведь изначально природа наделила инструментом познания. А зачем? Только антропоморфная аналогия приходит: в целях эксперимента, типа, пусть так побудет, затем так, а потом ещё как-нибудь и т. д.
,
25/07/2012 - 17:07 #94292
Ютта 2012-07-25 18:49:28
Автор: Ютта, дата: ср, 25/07/2012 - 17:49 . и потом я о том, что попадает на всех. проникает внутрь и прибывает в потенциале, лишь у человека взошло, как росток и разрослось, словно древо.
Взошло, взошло. Но то что посеяно в человека, почему столь противоречивое в своей природе и в своем отношении к природе?-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Автор: Ютта, дата: ср, 25/07/2012 - 17:49 . и потом я о том, что попадает на всех. проникает внутрь и прибывает в потенциале, лишь у человека взошло, как росток и разрослось, словно древо.
Взошло, взошло. Но то что посеяно в человека, почему столь противоречивое в своей природе и в своем отношении к природе?-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
,
25/07/2012 - 18:07 #94294
Сейчас Бога вроде как похоронили, но вытащили ноосферу. Но по сути, как непонятное, так ноосфера. На мой вкус, тут нужно немного притормаживать в более плотных слоях атмосферы
=====
Есть такие темы, где рассуждения не включающие понятия "бог" \ хоть и
под именем ноосферы \ - попросту бесплодны. Не верите? Попробуйте.
А вообще, Анатолий, Вы \ на мой взгляд\ недооцениваете разреженный
воздух. Растениям нужны- не только земля и навоз,- но и солнце и кислород.
=====
Есть такие темы, где рассуждения не включающие понятия "бог" \ хоть и
под именем ноосферы \ - попросту бесплодны. Не верите? Попробуйте.
А вообще, Анатолий, Вы \ на мой взгляд\ недооцениваете разреженный
воздух. Растениям нужны- не только земля и навоз,- но и солнце и кислород.
,
25/07/2012 - 18:07 #94297
, не поверите, я прям только из разреженных сфер и спустился, по этому ковыряюсь в навозе с превеликим удовольствием.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
,
25/07/2012 - 18:07 #94298
Познал, гришь... Неуёмный оптимизм, и я бы сказал, анимизм...
,
25/07/2012 - 18:07 #94299
не оно противоречиво, а сама суть соединения несоединенного, и той среды в которой взросло. и потом вот взять взаимное преобразование частицы в волну, или волны в частицу, или вот фотон - он же несет качества и частицы и волны. т.б. в основе всему присущ дуализм.
,
25/07/2012 - 18:07 #94301
Vladimir 2012-07-25 19:04:49
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/07/2012 - 18:04 Познал, гришь... Неуёмный оптимизм, и я бы сказал, анимизм...Где я такое говорил?
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/07/2012 - 18:04 Познал, гришь... Неуёмный оптимизм, и я бы сказал, анимизм...Где я такое говорил?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
,
25/07/2012 - 18:07 #94303
Ютта 2012-07-25 19:05:28
вот взять взаимное преобразование частицы в волну, или волны в частицу, или вот фотон - он же несет качества и частицы и волны. т.б. в основе всему присущ дуализм. Это надуманный дуализм. Волновая теория света или поток частиц, это не несоединенное, оно как раз таки представленно не конфликтующим в себе светом. А тут имеет место быть именно противопоставление
вот взять взаимное преобразование частицы в волну, или волны в частицу, или вот фотон - он же несет качества и частицы и волны. т.б. в основе всему присущ дуализм. Это надуманный дуализм. Волновая теория света или поток частиц, это не несоединенное, оно как раз таки представленно не конфликтующим в себе светом. А тут имеет место быть именно противопоставление
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
,
25/07/2012 - 18:07 #94302
Здрасьте, может природа так и задумал человека, чтобы он познал ее?
Твои слова?
,
25/07/2012 - 18:07 #94304
Vladimir 2012-07-25 19:08:40
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/07/2012 - 18:08 Здрасьте, может природа так и задумал человека, чтобы он познал ее?
Аааааа. НееееЭто я не про то что познал, а про то что Вы сказали, что может в эту сторону и не задумываться. Я лишь указал, что может природа этого и хочет?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/07/2012 - 18:08 Здрасьте, может природа так и задумал человека, чтобы он познал ее?
Аааааа. НееееЭто я не про то что познал, а про то что Вы сказали, что может в эту сторону и не задумываться. Я лишь указал, что может природа этого и хочет?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
,
25/07/2012 - 18:07 #94306
Ага, значит не задумываться в эту сторону?
,
25/07/2012 - 18:07 #94307
так фотон - это высший пилатаж, т.б. симолически это то восприятие сущего, осознование, присущее состоянию "созерцания", где нет противопоставления. короче взросло, разветвилось и давай плодоносить, не доросли мы еще до этого периода.
,
25/07/2012 - 18:07 #94310
Vladimir 2012-07-25 19:11:59
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/07/2012 - 18:11 Ага, значит не задумываться в эту сторону?
Не понял мысли. Я скорее про то, что моя способность мыслить в сторону первопричины, совершенно не обязательно сродни переступания запретного, а может быть есть следствие "желания" природы быть познанной.
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/07/2012 - 18:11 Ага, значит не задумываться в эту сторону?
Не понял мысли. Я скорее про то, что моя способность мыслить в сторону первопричины, совершенно не обязательно сродни переступания запретного, а может быть есть следствие "желания" природы быть познанной.
И, как могу, в силу своего здоровья/не здоровья, задумываюсь.
,
25/07/2012 - 18:07 #94311
Ютта 2012-07-25 19:16:14
не доросли мы еще до этого периода.Ну тут моя старая тема. Дорастем ли? У нас такая агрессия на природу, такой мощный побег в сторону техногенных конструкций, что в пору задуматься, на сколько природы хватит. Уже часть ученых всерьез развивают идею ухода человечества с Земли, в силу ее опустошения.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
не доросли мы еще до этого периода.Ну тут моя старая тема. Дорастем ли? У нас такая агрессия на природу, такой мощный побег в сторону техногенных конструкций, что в пору задуматься, на сколько природы хватит. Уже часть ученых всерьез развивают идею ухода человечества с Земли, в силу ее опустошения.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
,
25/07/2012 - 18:07 #94316
дорастем, иногда единица, капля трансформирует до неузнаваемости, в смысле есть ведь те, кто достиг, т.б. дозрел и делиться плодами своими.
вот вспомнила - миф про сотую обезъяну.
,
25/07/2012 - 19:07 #94323
, не поверите, я прям только из разреженных сфер и спустился
-----
А-а. Вспомнил,- вы говорили о негативном опыте.
Аллергия- аллергией, а "бог"- это вечный структурный компанент психики
человека. И никуда от этого не дется. Ну, мать-земля,- тоже хорошо.
Навоз на участок уже завезли?
-----
А-а. Вспомнил,- вы говорили о негативном опыте.
Аллергия- аллергией, а "бог"- это вечный структурный компанент психики
человека. И никуда от этого не дется. Ну, мать-земля,- тоже хорошо.
Навоз на участок уже завезли?
,
25/07/2012 - 19:07 #94324
В сайенсе как то писали, что возникновение разума закономерный результат развития кибернетической системы (биологической в данном случае).
В результате и появился гомо сапиенс. Если, к примеру, он исчезнет- вполне вероятно что на вершине эволюции (точнее станут обладателями разума) в будущем окажутся даже не приматы- как варианты - пчелы-муравьи, вороны, дельфины, крысы.
А то, что природа создает или делает. Природа это в первую очередь законы. Можно наверное так сказать.
,
25/07/2012 - 19:07 #94325
Анатолий 2012-07-25 17:47:34
Далее не совсем корректный вопрос, но Природе то это зачем?
Уже говорил, что природа человека не сводится к животному организму. В этом смысле человек - сверхприродное существо.
Далее не совсем корректный вопрос, но Природе то это зачем?
Уже говорил, что природа человека не сводится к животному организму. В этом смысле человек - сверхприродное существо.
,
25/07/2012 - 19:07 #94326
Да человек- и есть природа. О чем Вы, не пойму.
,
25/07/2012 - 19:07 #94328
Как в первом классе - законы природы... Нет у природы никаких законов - есть явления природы. А закономерности этих явлений абстрагировал (вывел законы) человек.
,
25/07/2012 - 19:07 #94330
"У нас такая агрессия на природу..."
А я о чем? О неполноценности. Чем мы можем ее компенсировать? Властью, ну и моральностью могли покуда бог не умер. Такая гонка явно не в нашу пользу. Архетипический сценарий апокалипсиса все время на горизонте маячит. А ты, Толя, о смысле жизни, о смысле жизни... Может человек и природа, тока позабыл об этом...
,
25/07/2012 - 19:07 #94332
Vervoleg 2012-07-25 20:11:50
Навоз на участок уже завезли?нет, септик сделал :)
Навоз на участок уже завезли?нет, септик сделал :)
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
,
25/07/2012 - 19:07 #94333
maitreya 2012-07-25 20:22:43
Уже говорил, что природа человека не сводится к животному организму. В этом смысле человек - сверхприродное существо.
Ну, на мой взгляд, проще сказать- пока нет ответа. Сверхприродное, это что такое?
Уже говорил, что природа человека не сводится к животному организму. В этом смысле человек - сверхприродное существо.
Ну, на мой взгляд, проще сказать- пока нет ответа. Сверхприродное, это что такое?
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Автор: Ютта, дата: ср, 25/07/2012 - 17:27 а может "природа" изначально, словно сеятель разбрасывала "семена", вот по аналогии с ненайденной частицой бога, т.б. бозона хиггса, и только в нас они попали в благодатную почву и взросли сознанием, некое неповторимое соединение?Ютта, но химию зерна природа таки замутила.
Интересно, смотрел свежий фильм ББС. Там показывается как спермотозоиды "идут" к матке. Забавно, что женский организм воспринимает спермотозоиды как чужеродное и стремится уничтожить...
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак