Герцог Виндзорский...вернулся в Англию.

Снится сон- Будто сижу в каком-то зале ожидания,в маленьком поселке на берегу северного моря. Что-то вроде Амдермы на Карском море. Комната,какие-то, не то кровати,не то диванчики. Все сурово. Жду не то корабля,не то самолета.В общем- жду.В руках-газета. В ней заголовок- "Герцог Виндзорский вернулся в Англию,едва избежав гибели во время путешествия в Дамаск." Cловно эту фразу кто-то продиктовал.Фраза врезалась в память,но во сне я ничего не понял. Что за герцог,что за Дамаск? Отбросил газету. Вижу,в комнате еще кто-то,-двое мужчин без особых примет и девушка. Я к ним подошел,и каким-то образом узнал\телепатия что-ли?\-зачем и почему они здесь. Девушка-мелкий чиновник из администрации края,она-не то сама разработала,не то- выполняет,- программу по снабжению маленьких отдаленных поселков микробиблиотеками классики для детей малых народностей.На полу стоят запаянные в целлофановые кубы,роскошные издания Пушкина,Толстого и т.д. У них с собой большая двухместная резиновая лодка с двигателем. Она лежит на полу в ненадутом виде. На этой лодке планируется,что мужчины развезут книги по отдаленным островам и бухтам. Я в шоке. Я говорю девушке- "Знаете,-а ведь мужики ваши утонут на этом корыте." Девушка достает разработанную администрацией толстую брошуру с расчетами на лодку,и начинает быстро и убежденно говорить о "грузоподъемности,поперечной остойчивости и килеватости." Я так понял- она сыпала прочитанной мною лет 25 назад,информацией о проектировании малых судов.\Понял я это,конечно- когда проснулся.\ Я ей говорю- "Девушка,вы даже не представляете,как я знаю вашу килеватость и поперечную остойчивость.Я вам говорю- они погибнут,потому что лодка не для плаванья по ледяному морю с волнами,туманами и сильным ветром. Мужики-новички,у них нет шансов. Девушка- опять за свою брошуру. Я плюнул,отошел и думаю- "что я- за всех в ответе? Программу кто-то разработал. Но я же ведь знаю- что они погибнут,..мать их." Подхожу опять- "Знаете девушка,-я еще не знаю как,-может большой катер найду,может быть вертолет, не знаю, но что-нибудь я придумаю. Только- ради Бога,-выбросьте эту ужасную книжечку". Больше не помню. Герцог Виндзорский- это король Эдуард,отказавшийся от трона,чтобы жениться на разведенной американке.Я о нем сюжет смотрел по историческому каналу.
Cорелла.
А для женщин что типично, в таких типичных случаях?
У Вас понтон надут- наверное человек на десять.
Как думаете, стоит открывать тему о дойч- идеологии? Есть потенциал?
Вообще то, -тема важная.
Vervoleg 2012-08-02 18:39:09
А для женщин что типично, в таких типичных случаях?
Реагировать "депрессивно". Не впадать в клиническую депрессию, конечно,  а склоняться к ожиданию и мыслям о бессмысленности, видеть активность как суету, не видеть перспективы, отстраниться от чувств и погрузиться в мысли об утраченном или зряшном...
Ну конечно, не все женщины так делают, но многие.
Vervoleg 2012-08-02 18:39:09
Как думаете, стоит открывать тему о дойч- идеологии? Есть потенциал?
Зависит от того, как Вы ее сформулируете. Может, лучше не "дойч", а о психологических аспектах идеологии. А еще лучше не абстрактно, а чем она для Вас важна. Это интереснее.

В данный момент, идеология меня не волнует. Если не считать,что мне
нравяться идеи Юнга. Если Юнг- подходит, то можно попробовать на моем
примере.
Можно было бы поступить по немецки, и поставить опыт на Дмитрии
\ у него идеология есть\ , но- увы,-  у нас не концлагерь. Дмитрий может
быть против.

Проблема во сне не сколько в книгах и идеологиях сколько в том,что лодка резиновая с мотором не предназначена для плавания по ледяному морю.она изначально спроектирована не для этого,хотя вполне подходит для рыбалки на реке(видимо вдвоем)))),катер или вертолет в этом случае -перфекционизм или геройство(типа продолжить миссию,но из невыполнимой сделать ее выполнимой)----------------------------------------------------------------------------------------------что касается книг,то прямая аналогия с мессинианством конечно(напоминает еще как индейцев или австралийцев приобщали к христианству,многие не выжили))))),ну или зачем Юнг спивающемуся населению России(глубинке)как вариант(только Юнг заменен на обычную школьную образовательную программу)----------------------------------------------интереснее всего Ваша реальная жизненная позиция-вокзал или зал ОЖИДАНИЙ.----------------------------------дама вряд ли анима ,скорее спроецированная на женщину черта в собственном характере(наивность и вера в догмы,недостаточный опыт в некоторых вопросах),безликие мужики похожи на нукеров из рыбалки,там тоже компания шла на освоение небывалой высоты,видимо это тело,которое беспрекословно подчиняется разуму ,идеям.вроде борьбы разума и природного начала,инстинктов,как у герцога Виндзорского....как то так....
Наверное последнее время, много своих снов выкладываю.
Но после осознания с "Герцогом", приснился еще один,- и не могу
удержаться.
Cон-  Я в послевоенной Одессе, стою на маленькой улочке и разговариваю с
девушкой. Точнее- я молчу,а она говорит. Вдоль улицы стоит длинное
здание, уходящее за поворот. Дом сплошь состоит из колонн и ниш между
колоннами. Здание высотой метров восемь. Ниши- прогалы между колоннами,- примерно метра два. Ниши прямоугольные. Вверху ниши,
вмонтирована чаша из бронзы или чугуна. \Здание похоже старое, дореволюционное.\ Внизу ниши, вмонтирована в пол другая чаша.
Чаши обращены внутренними сторонами друг к другу. Такие чаши \вверху и
внизу\ стоят во всех прогалах между колоннами. Здание не жилое- а,
декоративное что ли. C краев всех верхних чаш сбегают капельки воды,
по всему диаметру чаш и падают на края нижних чаш. Я разглядываю
сооружение в легком трансе, не понимая его назначение.
Девушка, -молодая, очаровательная одесситка, рассказывает:

" У нас пропал таз..и мы давали объявление о пропаже.. таз нам принесли..таз другой, но тоже очень хороший и мы его взяли.
Понимаете, таз- это щука...щука- это профессия, ну вроде- как у дяди.
Но щука, щука- это кузнечик." 

Я слушаю ее очень внимательно и
серьезно.


думаю насчет снов - нормальное явление, просто иногда самому сложно разобрать наплыв из бсс.

вопрос - здание с какой стороны?

Vervoleg 2012-08-03 09:14:00
таз- это щука...щука- это профессия

 По-моему, она вам намекает, что украли таз с щуками, которые наловил дядя, "по профессии" рыбак. Щука кузнечик, потому что может выпрыгнуть из рук легко и уплыть. Может, давеча о рыбалке с кем-то говорили?
Здание слева. Я стою лицом к девушке, но голову повернул влево и
смотрю на этот одесский вариант фонтана меркурия.
Cлова девушки я уже перевел, напишу чуть позже.
Олег может нарисуете здание,а то непонятно,что Вы конкретно увидели

я бы рассмотрела этимиологию слов в связке - таз, щука, кузнечик.

опоздала, ну да ладно.

 

Начал с самого простого- с конца. "Щука- это кузнечик." Это означает
мою рыбаку на спиннинг. Головля ловят и на кузнечика и на блесну, как
щуку.
" щука- это профессия, как у дяди." Дядя был одесситом и работал
инженером в порту. Порт- выгрузка рыбы на берег, работа.
"таз- щука." Вот тут сложнее. Таз -круглый. А щука- рыба. Идет мотив
сказок о Емеле и "рыбаке и рыбке".  Таз- корыто, ведро.
Получается- что таз был, но пропал.
"Они"- дали объявление о пропаже. \ Уж не газета о герцоге?\
Таз после объявления появился. То есть, была поймана рыба, было
осознание.

Vervoleg 2012-08-03 09:14:00
Я разглядываю сооружение в легком трансе, не понимая его назначение.

 Как вариант, сооружение это представляет какие-то ваши идеи о сексе, колонны - это фаллические символы, чаши - символика вульвы.
Vervoleg 2012-08-03 09:14:00
Ниши прямоугольные. Вверху ниши, вмонтирована чаша из бронзы или чугуна. \Здание похоже старое, дореволюционное.\ Внизу ниши, вмонтирована в пол другая чаша. Чаши обращены внутренними сторонами друг к другу. Такие чаши \вверху и внизу\ стоят во всех прогалах между колоннами. Здание не жилое- а, декоративное что ли. C краев всех верхних чаш сбегают капельки воды, по всему диаметру чаш и падают на края нижних чаш. Я разглядываю сооружение в легком трансе, не понимая его назначение.

 Грааль? Миф о Парсифале?
Vervoleg 2012-08-03 09:14:00
" У нас пропал таз..и мы давали объявление о пропаже.. таз нам принесли..таз другой, но тоже очень хороший и мы его взяли. Понимаете, таз- это щука...щука- это профессия, ну вроде- как у дяди. Но щука, щука- это кузнечик."

 полное отсутствие логики, просто бред.
иррациональное? настоятельно привлекает к себе внимание
 Когда девушка молода и очаровательно можно и всякий бред послушать "серьёзно и внимательно", но это уже шутка.
Клара. Я думал, что Грааль- просто чаша.
Тут какой-то многократно повторяющийся примитивный фонтан.
Когда девушка молода и очаровательно можно и всякий бред послушать
------------
Клара.
Просто некоторым старикам-рыбакам,- повезло со старухой.
Интересно она разговаривает - " у нас пропал таз,и мы дали объявление."
Будто у нее котенок сбежал. Смысл есть, но связи построены по другому
принципу.
а что дядя? точнее как он проживал свою жизнь? один?
Да нет. У него дети и внуки. Нормальный мужик. Меня родители часто
отсылали к нему летом.
Наверное есть смысл в смене Карского моря на Черное.
Теплее как-то.
А может быть означает уход вглубь по времени.
"Как дядя" -возможно означает постоянную,профессиональную работу
по отлову рыбы. Возможно- если этого постоянно не делать- круглый таз
пропадает. Блин, я уже сам на ее язык перешел. Нужно прерваться.
Никто не помнит, где интерпритации сказки о "рыбаке и рыбке."?
Я то ли читал,-то ли заглавие видел.
Vervoleg 2012-08-03 09:51:23
Я думал, что Грааль- просто чаша. Тут какой-то многократно повторяющийся примитивный фонтан

 Дело ваше, конечно. Но я бы почитала на вашем месте ещё раз про этот миф и про то, как Парсифаль не задал нужные вопросы на балу. Глядишь что-то и прояснится.

http://jungland.ru/robert_aleks_djonson_on_glubinnye_aspekty_mujskoy_psihologii
"Итак, Замок Грааля постигло несчастье, так как Король-Рыбак был серьезно ранен. Миф сообщает нам, как это произошло. Много лет назад, когда, будучи еще подростком, Король-Рыбак бродил в дремучем лесу, он набрел на стоянку. Эту стоянку люди уже давно покинули, но в очаге еще тлели угли и на них вялился лосось. Вполне естественно, что мальчик захотел отщипнуть от него кусочек и протянул к лососю руку. Он был очень голоден, а здесь, совсем рядом, на огне коптилась удивительно вкусная рыба, и он, конечно же, не смог удержаться. Но едва прикоснувшись к рыбе, он ее уронил, вскрикнув от боли, так как обжег себе пальцы. Он облизал обожженные пальцы, чтобы облегчить боль, и вместе с болью почувствовал слабый вкус жареной лососины. Ожог оказался для него весьма болезненным, а рана осталась незаживающей. С тех пор его стали называть Король-Рыбак, потому что его ранила рыба. "

оченно много рыб в ваших снах...

"Теперь о настроении. Это непростой вопрос, так как настроение - вещь весьма странная. Оно похоже на маленький психоз, как если бы человек стал чем-то одержимым. О настроении мужчины, как правило, заходит речь, если его переполняет или им овладевает содержащаяся в бессознательном феминность. Мужчина, подверженный своему настроению,- это мужчина, находящийся во власти внутренней женщины. На языке современного сленга это звучит следующим образом: "Он совсем остервенел". Вот так.

Строго говоря, рассуждая о настроении, мы ограничиваемся переживаниями мужчины, так как соответствующие аспекты женской психологии отличаются настолько, что для их описания требуется, по крайней мере, иная терминология. Но в этом случае не существует подходящих терминов и понятий. У нас отсутствует язык, хоть в какой-то степени приемлемый для описания соответствующих переживаний женщины. В таком контексте параллельное мужскому настроению женское переживание может быть доступно внутренней маскулинной части женщины. А это значит, что проявление резкости, колкости, вызывающего, задиристого поведения может быть отнесено к уязвленной женской маскулинности. Здесь есть определенное сходство с мужским настроением, обусловленным уязвленной феминностью.

Немногие мужчины достаточно осведомлены о внутренней женской компоненте, то есть о своей аниме, или имеют с ней контакт. Откровенно говоря, одного стремления мужчины к внутреннему развитию оказывается достаточно лишь для того, чтобы, распознав свою аниму, грубо говоря, сразу же запихнуть ее в бутылку и заткнуть пробкой. Конечно же, вскоре понадобится ее выпустить, но сначала мужчине следует научиться не поддаваться своему настроению и эмоциональному состоянию и не потакать собственным прихотям. Разумеется, заткнуть бутылку пробкой - это лишь первый шаг в установлении отношений с анимой. Следующий и гораздо более важный шаг - научиться вступать с ней в контакт, видеть в ней существующую внутри себя женщину-компаньона, женщину-товарища, которая будет идти с мужчиной рука об руку и согревать ему жизнь. В конечном счете мужчина имеет только две альтернативные возможности: или он отвергает свою феминность, и это отвержение оборачивается против него в виде приступов плохого настроения или недоступных ему соблазнов, или он принимает ее и устанавливает отношения с ней и женским жизненным началом, и это придает ему тепла и силы. "

Cпасибо Клара.
Про Грааль- то же перечитаю. Но прошу Вас- уберите пожалуйста копипаст.
Vervoleg 2012-08-02 23:42:13
Можно было бы поступить по немецки, и поставить опыт на Дмитрии \ у него идеология есть\ , но- увы,-  у нас не концлагерь. Дмитрий может быть против.

 Идеология есть у каждого. Однако, у нас не аналитический кабинет, чтобы доводить её до сознания тех, кто свою идеологию не осознаёт. 

P.S. О тазе: 

Знак изображает область женского таза. Психолог Гальдино Пранзароне из колледжа Роаноке в американском штате Виргиния считает, что символ сердца имеет происхождение от особенности женской анатомии, указывая на то, что античные люди ассоциировали женскую красоту прежде всего с формами женского тела со спины:[3] …так ценились древними греками, что они даже построили специальный храм Афродита Каллипигос… […] Этот храм, по-видимому, был единственным религиозным сооружением в мире, посвященный преклонению перед женскими ягодицами.[4] ©


 

Девушка явно иррационально излагает свои мысли Но некоторая логика есть,если щуку ловят на кузнечика,тогда тазом ловят щук(щука не только емеля,но и выражение прищучить,или накрылось медным тазом,щука еще в отличие от головли хищник,зубастая,)таз-это женский символ,также как и чаши-вода-эмоции,чувства в образе двух чаш-попытка уравновешивания?одна чаша переполнена и капли падают во вторую чашу,как сообщающиеся сосуды или чаши весов у Фемиды,или то,что чувства не выражаются вовне(не выплескиваются наружу)а собираются в другой резервуар и так по кругу.столбы могут быть как маскулинным символом ,так и символом опоры,попытка уравновесить мужское и женское в символике здания....
Vervoleg 2012-08-03 09:14:00
Наверное последнее время, много своих снов выкладываю. Но после осознания с "Герцогом"...

 Vervoleg 2012-08-02 15:04:59
Текст в газете можно так прочесть: " Герцог Виндзорский \ человек на пути индивидуации\ вернулся в Англию \ законсервировался\ едва избежав гибели во время путешествия в Дамаск." \ лавинообразные осознания, вторжение архетипов\. Осознание есть.
Олег, это и есть ваше осознание или оно другое более интимное, что не хочется выносить на публику?
Vervoleg, приведу просто свои ассоциации, когда читала ваш новый сон. Без всяких интерпретаций. Просто как у меня мысль поскакала.
Скажу только, что смысл в словах девушки есть. Её рассуждения строятся по типу цепного комплекса. Некоторые так и в реальной жизни мыслят, а уж для сновидения это верх логики. Так что слова девушки не бессмысленны.

Вот мои ассоциации:
Кузнечик - воблер - щука - рыбалка
Таз - круглый (мандала) - утварь - тарелка - чаша - кружка
Кружка - кружок - рыбалка - вспомнила своего приятеля, заядлого рыболова, который ловил щуку на кружки. При этом говорил, что для этого только лодка нужна хорошая. - Ваш предыдущий сон с лодкой.

Кстати, а среди книжек, которые девушка "чукчам" везла, не было Емели и сказке о рыаке и рыбке? Если Пушкин там был, то и сказка могла бы быть.

Не знаю, помогут ли мои ассоциации, но как-то так...
Олег, с удовольствием убрала бы, только не знаю как. При нажатии на "изменить" текста я не вижу.
Дмитрий, пропал именно таз. Если храм- тазу, почему так странно расположили
половины и вывернули на изнанку? Но версия- имеет право быть.
Марша.
Увы. Девушка говорит моими смысловыми связями, и Ваши ассоциации-
не находят отклика.
Я помню точно- Пушкина и Толстого. Толстой сказок не писал, так что- не
думаю, что связано.
Cнежинка.
Осознаний несколько. Но основное- понял, что боюсь утопления сам и
поэтому океан стал опасным и ледовитым.
Есть и более интимное.
Марфа.
Решили аниму переплюнуть? Щуку на кузнечика не ловят.
Ловят содержимое бессознательного. И тогда таз не пропадает.
В таз наливают воду. Из больших чаш- тазов сделано сооружение, в котором
вода непрерывно движется без труб и приспособлений. Циркулирует.
Какой смысл? Не знаю.
Vervoleg 2012-08-03 14:17:22
Если храм- тазу, почему так странно расположили половины и вывернули на изнанку?

 Возможно, потому, что сновидение продолжает тему Вашей четвёртой психологической функции. Но я не утверждал, что храм=тазу, я лишь предположил, что таз в сновидении может означать нечто иное...

Если не тазу-попе, а тазу- сосудам,- то может быть.
У меня это сооружение вызывает представление о фонтане построенном
не для красоты, а для каких-то культовых целей. Культ воды, что-ли.

Ну, храмы, в общем-то для культовых целей и строятся.