Конфликты совести в сновидениях.
Марша. Если бы Вы указали свой возраст в регистрации..Можно было бы избежать недоразумений.
Vervoleg 2012-08-13 22:04:39
Марша. Если бы Вы указали свой возраст в регистрации.. Можно было бы избежать недоразумений
Мне 40 лет. Я психолог (защищалась по тематике эмоциональной регуляции мышления). Занимаюсь психодиагностикой. Юнгианство много лет не трогала, хотя интерес был всегда, ещё со студенчества. Сейчас он возобновился. Но я не психотерапевт, чего ни разу не скрывала, общаясь на этом сайте.
Удовлетворены? Надеюсь, телефон и адрес вам не нужны?
Надеюсь, телефон и адрес вам не нужны?
===
А что Вам подсказывает чутье психолога?
Тема диссертации, как то перекликается с особенностями Вашего
общения.
Но, во-первых, за диагнозы здесь банят (и правильно!). Во-вторых, сайт посвящён тематике, где я, в отличие от вас, не чувствую себя уверенно. Поэтому моё чутьё психолога здесь не имеет никакого значения.
Извините, Vervoleg, но я не хочу поддерживать беседу с человеком, настроенным априорно негативно и негибко.
Иногда нам кажется, что другой настроен негативно...
Но на беседе я не настаивал.
У Вас метафизическое понятие совести, Олег, шопенгауэровское, если угодно, совесть - феномен данный человеку apriori. А я, например, более склоняюсь к неопределенности Ницше - совесть европейца сформированная двумя тысячетилетиями христианства стала больной, извращенной, готовой поддержать убогого в ущерб здоровому и сильному... А третий скажет, что взгляды Ницше безнадежно устарели, и сейчас, на закате цивилизации белой расы мы имеем самый яркий пример совести в лице Терезы Калькуттской, тратившей огромные средства от высокопоставленных спонсоров на то, чтобы полусгнившие обитатели трущоб достойно, на койке и белых простынях, в присутствии врачей и сестер ордена, отправились на тот свет...
Аппелировать к Юнгу здесь бесполезно, Юнг опирался в сем предмете на духовный опыт обоих философов, призывая, как и во всех неоднозначных случаях к объединению противоположностей.
Ну, то есть, предмет, положенный Вами в основу темы настолько неоднозначен, что Вы вряд ли получите примеры, которые Вас лично устроят. Вы ведь настаиваете на однозначном определении совести, наиболее близком Вам, не так ли? Более того, мне кажется, и примеров не будет, а будут, именно, споры вокруг неоднозначного предмета.
Хотя, конечно,... поживем - увидим...
Вы ведь настаиваете на однозначном определении совести, наиболее близком Вам, не так ли?
=
Эт где я настаиваю? И какую совесть Вы имеете ввиду?
Мария. Я опираюсь на себя и свои сновидения,свое бессознательное. Вопрос о совести всегда остается открытым.
Почему априори? Какой-то процент людей- ее начисто лишены,примерно
2%. У остальных- представления о ней разное и противоречивое.
Есть и влияние архетипических образов, осадка человеческого опыта.
Образы предков, Старца.
Я не разделяю совесть на две составляющие - мне кажется это надуманным, в свете более глубоких противоречий в этом феномене. Сказать - "совесть", все-равно, что сказать - "смысл жизни" - одинаково неопределенно.
Вот видите, Олег, опираетесь на свои сновидения, свое бессознательное, а просите всех приводить примеры. А когда Вам приводят, говорите - нет, не годится!
Вы приводите в пример христиан- но у них есть и своя совесть самости \у каждого в отдельности\ и
совесть коллективных представлений, порой создающих внутренний
конфликт. Это проблема каждого отдельного человека.
Ницше принял ответственность за этот конфликт, но... стал cоздавать
своими книгами новые коллективные представления для своих последователей. Вы понимаете о чем я?
Так вот в том то и дело, что не лишены с точки зрения философии и аналитической психологии - паттерн-то имеется у всех по определению! Если поверить Вам, что есть такой - паттерн совести...
Мои пожелания только те, Олег, чтобы Вы, коль сами тему и предложили, не отвергали "с порога" примеры и интерпретации, как, увы, Вы это делаете последнее время.
Мария.
Я знаю, что у меня совесть есть. Я не знаю ее природу и происхождение.
Точнее- я нашел в своей совести много навязанного коллективным, но
природа остатка
для меня так и не ясна. Философия меня не волнует.
О Вас же я спорить не могу. Я писал уже- что в этом вопросе, мы можем
только обменяться мнениями. Доказать ничего нельзя.
Если бы Вы указали свой возраст в регистрации.. Можно было бы избежать недоразумений.
А можно узнать, как возраст, указанный в регистрации помогает вам, Олег, "избежать недоразумений" ?
Клара.
Есть раздница между 20-м и 50-м. Ее можно учесть.
====
Вы знаете Ютта. А как понять,какая совесть истинная,а какая ложная?
Например мой склеп с предками, видимо отражает влияние архетипа
поклонения предкам, старцам. Но влияние архетипа- это же не я.
Сон про муровьиное гнездо было на сайте? Интересный образ.
образ муравьиного гнезда промелькнул в одном из моих снов на сайте, но я никак не увязывала его с совестью. Только сегодня размышляя случайно внутри натолкнулась на него, пришлось перелистать информацию по муравьям, и вроде как откликнулось, именно в связи с социальностью этих насекомых, заботой о потомстве, альтруизму, перекрывание нескольких поколений и разделение обязанностей. Не знаю, как точнее передать эту интуитивную связь? Или она мне только видится?
Но, именно, тревожное шевеление напоминает о совести.
Кстати, вы читали Бернарда Вербера про муравьев?
Иногда нам кажется, что другой настроен негативно...
Vervoleg, мне кажется, что вы на форуме служите для женщин объектом переноса их строгого отца.
===
А что, очень заметно?
Я льстил себе более юным архетипом.
Но какая-то фигня в отношениях есть- это точно.
бога". По сути отдельные особи- ничто, живет лишь муравьиный бог.
Я думал- о муравьях, пчелах. У Пелевина есть повесть- "Мир насекомых."
Где он проводит параллели между различными социальными группами и
их коллективными представлениями,- и видами насекомых.
К этому образу \ муравейник\ ,как и к образу "склепа предков" -наверное
нельзя относиться однозначно,подходить с единой трактовкой.
Муравьиный Бог- может быть и образом слитости в Самости- со всем
человечеством, через общее архетипическое наследство.
Бернарда Вербера не читал,- посмотрю.
Муравейник- интересно. Меня когда-то приковали к себе образы лосося
идущего на нерест. Божественный закон смерти отдельной особи для
продолжения жизни рода.
Есть раздница между 20-м и 50-м. Ее можно учесть.
а чём эта раздница для вас?
Ей богу, мне действительно интересно, что означает для вас в данном случае женский возраст 20 и 50. это связано с представлением о типичной женщине( в 20 и 50) или с вашим личным опытом?
Мне кажется, что разница между людьми разных возрастов огромная.
Извините, но тема не о том.
Только биологический возраст может не совпадать с духовным. А разница между людьми и так огромная независимо от возраста. Вот мне и стало интересно, что привязано к возрасту.
Порой и не совпадает, но это тоже характеризует человека.
Надо ж знать с кем говоришь.
Флейта.
А я вот не думаю, что накрывшая Вас икона- это
совесть коллективных представлений. Падающая икона - наверное и
есть, то что изображает- Вас "накрыло" нуминозное влияние архетипического
образа.
Олег, Джек полную ерунду говорит (молодой еще слишком, не разбирается в таких вещах)! Конечно, более юный архетип!... Не сомневайтесь...
Vervoleg 2012-08-13 22:38:21
Иногда нам кажется, что другой настроен негативно...
Vervoleg, мне кажется, что вы на форуме служите для женщин объектом переноса их строгого отца.
Бинго!!!
Прочтите о архетипах Отца и Матери
Если бы мне это посоветовал человек с университетским психологическим образованием, практикующий юнгианский психотерапевт, я бы обязательно прислушалась.
Насколько я понимаю, вы не являетесь ни тем, ни другим.
Всего хорошего!