незавершенные отношения или момент прощания
есть еще вариант, проститься с самим моментом прощания, и оставить повесть недописанной, не имеющим конца. Это ведь нас напрягает - что и как, а тех кого нет - по-барабану им уже. Это нам надобно завершить, вот для чего? Боимся оставить внутри место без конца. А оно уже есть и останется всегда, хоть тысячи раз попрощайся, ткань порвалась не по твоей вине.
И хай внутри существует прожитая история без конца, она скорее будет напоминать, что время быстротечно, мы невсесильны, и надо ценить то, что есть, а не то, что ушло безвозратно.
оставить повесть недописанной, не имеющим конца. Увы, не прокатит... не Вы, так следующее поколение - кто-то должен будет завершить и поставить подлинную точку.
отношения завершились в момент смерти другого - все, так написано на роду судьбой.
отношения завершились в момент смерти другого - все, так написано на роду судьбой.
Отношения, да. А связь, чувства - они же есть.
И куда они могут "исчезнуть"?, если хочется их сохранить?
буду спорить. отношения завершились в момент смерти другого - все, так написано на роду судьбой.
Ну, если отношения рассматривать как акт взаимодействия двух объектов, то да, отношения завершились. А если рассматривать как множественные цепочки внутренних реакций на прошедшую встречу, то процессу "плевать" на то, что второго не стало.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
отношения завершились в момент смерти другого - все, так написано на роду судьбой.
К счастью, отношения не заканчиваются со смертью другого, поэтому всё можно поправить. При желании.
К счастью, отношения не заканчиваются со смертью другого, поэтому всё можно поправить. При желании.Как можно поправить, исправить, переправить - если при этом должны две стороны действовать? Или хотя бы знать, как к этому относится другая сторона?
Как можно поправить, исправить, переправить - если при этом должны две стороны действовать? Или хотя бы знать, как к этому относится другая сторона?
Мы можем изменить наше отношение к... Для этого не нужна вторая сторона.
Есть такое понимание внутри, что каждый человек уникален, и пусть сначала связывают проекции, но только этот человек скажет те единственные слова, и только ему ты скажешь, то что надобно сказать.
и раз никто другой, зачем говорить, проигрывать, заниматься онанизмом, нет, незаконченно, не сказано и все тут, так положено судьбой. Или как? все ж карма, остаток в памяти своим потомкам. Может понадеяться на то, что они успеют сказать.
Да, если заявлено - "хоть ритуал прощания устраивай"
Aspirina 2012-08-19 17:49:40
Мы можем изменить наше отношение к... Для этого не нужна вторая сторонаПо своему состоянию определяешь, когда можешь расстаться?
По своему состоянию определяешь, когда можешь расстаться?
Думаю, что да. Это сладкая боль внутри, которая, наконец, нашла своё место.
Мы можем изменить наше отношение к... Для этого не нужна вторая сторона.
отношение к боли.
В тени - все противоположное, неприемлемое для сознания: маниакальная яркость радуги эмоций, активность без устали, бесшабашная смелость, оптимизм, чувство мистического единства и любви между человеком и миром.
не сказано и все тут, так положено судьбой. Или как?
Так положено судьбой.
А кто такое не проходил? Недаром в традиции закреплены такие ритуалы, как поминание усопших, Прощенное воскресенье, или просто молитва за кого-то, кто жив, но для нас больше недосягаем. В той или иной степени вещи, о которых вы пишите, знакомы всем. Хотя понимаю, что это слабое утешение.
буду улавливать таковость, может и найду ответ
отношения завершились в момент смерти другого - все, так написано на роду судьбой.
реальные отношения, вы наверно думаете, так? Реальные да, закончились, но остается нечто другое. Хотя я бы не сказала так, что отношения завершаются в момент смерти. У меня сейчас, даже уже спустя чуть больше года после смерти мужа, наоборот ощущения, что отношения только начинаются.
Не спрашиваете как они начинаются
НО отношения остаются и даже более того, они меняются...
Криста, знаете у меня в этом вопросе так и остался "бардак".
Всегда вспоминаю случай из далекой юности - умер хороший человек, и вот его жена говорит - а ведь я его любила, только сейчас это поняла. А чего раньше-то никак было? И вот она начинает страдать - для чего? или вот - меня всегда тогда поражал такой факт, что когда люди теряют близкого, сожалеют в большей степени ни о нем, а о себе любимом - а как же я? плачут, жалея себе.
По-моему, после потери внутри так и остается проекция на умершего, вот она и доращивается, своя фантазия о другом, свое качество. Мы пользуемся образом умершего. А сама утрата - смерть другого человека - это трагедия, в который мы не можем поставить точку, потому как бежим от этой самой смерти, не умеем, не знаем - как, что относить, соотносить с ней.
Короче, отношения заканчиваются в момент смерти, проекции доращиваются втечение жизни, если повезет, а Другой в памяти остается связан с моментом смерти - вот здесь должно прощаться раз и навсегда, научиться хоть раз в жизни выйти за свои рамки, узреть Другого незнакомого и отпустить с миром его в дальнее плаванье.
и с этим чувством вины приходится как-то жить. Потому что она очень сильно давит. Кажется, что вот,если бы ты тогда сделал что-то , то человек бы не умер. Это типичный страх перед смертью, перед необъяснимым. У меня так было после смерти мамы, отец до сих пор себя винит в том, что не смог ее уговорить вызвать врача. Да, а потом идет и другое, когда это чувство вины немного притупляется, что я буду делать одна, как буду жить без, как смогу ли я справиться со всем этим..Поэтому само собой, начинают жалеть себя. А почему бы и нет? Сколько времени они прожили вместе? Вот мои родители сыграли золотую свадьбу, я с мужем вместе чуть-чуть до 30-ки не дошла, а тут раз и полное одиночество.. хорошо, когда есть дети, которые могут приходить, а,если не могут приходить?
Насчет проекции не знаю, может быть она и остается, ибо ты все время думаешь об этом, потому что ты никогда не узнаешь ,что там.
Но со временем либо это чувство вины остается, либо меняется отношение, да,понимаешь, какими мы были дураками, что ссорились по таким пустякам, что не могли поддержать друг друга в такую-то минуту , что .. ну много еще на что смотришь другими глазами и думаешь, что вот было бы все по-другому,если бы этот человек жил.
Но ведь это совсем не факт, что было бы по-другому.
Трагедия, да, смерть это трагедия утраты, но ,если тносится к этому по-другому: ну допустим банально: сменяется день ночью, за летом всегда приходит осень, не может быть всегда солнце, или человек обязательно состарится ( если не брать то обстоятельство, что он может умереть молодым).
Это закон природы
Или закон еще чего-то там, что нам не подвластно. Чтон аходится за гранью нашего понимания.
Отсюда этот вечный страх. В свое время я поняла, что любой человеческий страх это в конечном итоге страх перед смертью. Ибо мы знаем как человек рождается, но никогда не узнаем как он умирает. Мы можем это видеть, но не сможем почувствовать,что этот человек чувствует в момент смерти и тем более потом..
С этим просто приходится смириться. И не только с самими фактом смерти близкого человека, а с навалившимся на тебя вдруг полным одиночеством, от которого не знаешь куда бежать.. Ведь раньше ты все время была в семье, а тут полностью наоборот..
И не винить себя ни в чем.
Я много думала, вот, скажем, если бы человек знал, что там, после смерти.. к примеру знал, что там все нормально, то стал бы он так хвататься за жизнь, стал бы он делать то, что все делают, когда живут или просто взял бы и наложил на себя руки или делал бы все, чтобы не жить.? И возможно, не осталось бы никого на земле. А зачем жить,если там все хорошо? Поэтому те, которые создали этот мир и держат нас, человеков, в этом постоянном страхе. Ибо они создали этот мир жизни и только им решать ,когда человек рождается,когда умирает. Как бы пафосно/банально это не звучало
Криста, вы писали и о вине, поэтому отписалась.
А страх? да, вы хорошо написали, что весь страх можно свести к страху смерти, некий инстинкт смерти и у нас возникает страхом импульс самосохранения.
А зачем жить,если там все хорошо?
банально отвечу - хорошо там, где нас нет.
и возможно не осталось бы никакого на земле?
остались бы, Криста, те кто выбрал жизнь, те кто живут "здесь и сейчас", и у кого хватает воли быть, и кто нашел смысл в здесь.
остались бы, Криста, те кто выбрал жизн
не факт. Если бы они знали, что там также как здесь или даже лучше
И второй момент, что в мире просто бы начался хаос: люди перестали соблюдать законы, правила, какие-то элементарные порядки, опять же из той же серии Зачем,если там также ..